mzzlg,东成，老沈1AA，小小的18650/ssc和3AAA头灯 - 第6页 - 手电讨论区精华版(Essentials) - 手电大家谈-手电筒爱好者之家

lys 发表于 2007-7-12 21:48

<div class="quote">以下是引用hanarmy在2007-07-12 21:30:21的发言： 就是东成提供的各档占空比，差不多就是亮度百分比吧。</div>亮度百分比不等于电流能耗比,其中各档效率差不少,看亮度比和续航比关系可有大概了解.目前只有低亮续航没做,明天吧,今晚8节电池都在充

ldch 发表于 2007-7-12 21:49

<div class="quote" twffan="done">以下是引用mzzlg在2007-07-12 12:19:10的发言： 评测,好,知道自己落后在什么地方,知难而上,迎头赶上,(落后了并不可怕,可怕的是不认识到自己的落后.)哈哈,实际上这也象比赛,我名次争不到,我还是愿意重在参与,这样才不致于被超的太远.过几天我暂停生产一些时间,然后东山.....</div>是啊，重在掺和，^_^

lys 发表于 2007-7-12 21:55

<div class="tuser">Idch晚上好,我都快成你粉丝了,该有人说是枪手了吧,再次感谢商家说明程序!</div>[此帖子已经被作者于1184981261编辑过]

ldch 发表于 2007-7-12 23:41

<div class="quote" twffan="done">以下是引用lys在2007-07-12 21:55:10的发言： <div class="tuser" twffan="done">Idch晚上好,我都快成你粉丝了,该有人说是枪手了吧,不过今天中亮续航使我疑问,为何亮度下降不少续航时间延长不多,是中亮电路效率下降多吗?</div><div class="tuser" twffan="done">再次感谢商家说明程序!</div></div>中亮和低亮的总效率可能不太高，我还没有仔细测试。这个电路的最大特点就是高亮效率非常高，当然，这也是凭感觉，还没来得及详细测试（实话实说）。主观上比较，如果用导线把LED跟电路板分开点距离，LED的热量不影响到电路板，当电路板最大输出时，只是微温而已，这个效率比当初做到500mA级别电路时的效率明显高，因为那时电路板本身发热也很快，很明显。从发热看，消耗的热功率减小了，从输出电流上看，输出电流大了将近1倍，所以总效率应该高很多。由于中间亮度采用PWM模式调光，而非改变电路振荡参数，所以DC-DC部分始终处于：重载－空载－重载－空载... ...的循环状态，而且这个变化频率还比较高，可能DC-DC部分频于调整而影响了效率。    我的这个电路出现的最大意义，我觉得在于当大家都在怀疑1AA能否高效输出3W时，我已经可以告诉大家完全可以实现，而且元件很简单，这样就为那些需要DIY的朋友提供了一条可行的路。同时也可以用简单的方式实现调光。至于电路的继续完善，我想应该不会停步不前的。拿出来的电路没有经过特别筛选，十几分钟焊完，十几分钟装配完，就这么简单。追求极致的烧友可以特别筛选元件，仔细焊接电路，做到更高的性能，完全可行，而成本并不高（散件）。   附一张输出电压的波形供大家分析分析

ldch 发表于 2007-7-13 00:00

到目前为止，我还没说要发烧，还没有搞高档的电路，用的都是简单的电路，少量的几个元件，这样搭配起来可以达到这样的性能，我想，作为DIYER来说应该是比较高兴的。不是每个人都能出大价钱买高级玩意，而且作为DIYER来说，搞清原理，自己装配出来，这个过程才是真正快乐的。我想把这样的快乐带给更多的人。    一万人里面有一人关注我，我就很高兴了，现在这么多人关注，呵呵哈哈... ...，我都高兴坏了    这里还要感谢那个曾经提供过AO3416样片的朋友，还有很多热心帮助过我的人，所以，我也会尽力帮助大家实现DIY的梦想，做成自己的高亮手电

jwh1900 发表于 2007-7-13 00:22

学习

hanarmy 发表于 2007-7-13 00:49

东成很坦率，支持一下！把PWM频率降到150HZ左右，效率应该会高不少。只是不知道这时磁环有噪声没有。100HZ应该对大多数人也可以接受。上面的图是占空比多少的波形呢？

老沈手电 发表于 2007-7-13 03:02

这个帖子确实真的热闹!  咱忙了近一天没上来,又多了这么多内容.老刘是色友,驴友,但不象是电子内行,所以有些太内行的测试要求,会勉为其难的(尽管很简单,比如要求测电池的放电终止电压,在筒筒中是直接测不到的).电路的伏安特性测试是极其重要的!!!几乎是业余条件下唯一可信的量化数据 .  取得的方法相对最简单,数据最准确.......再据此间接推算出的其他如续航,光效等指标才是离真正准确最近,最可靠可信的,简直比实测还可靠,表达也统一.这就是理论指导实践的重要性! 也可以让我们省不少力气和少用大量设备.    其他的许多业余测试方法其实都会由于各种主客观原因,造成极大的误差,比如,各人主观上对高亮的界定范围会有极大的差异, 眼睛对亮度的评定会有错觉(不是指对比).电路放电特性软硬差异,电池质量差异等等......东成也来了很好! 单片机是成功的,是对手电业的贡献,祝贺!   东成是测伏安特性的高手,当年在sajia那儿就展示过了,方法科学,手法严谨,仅仅是匹配稍差......现在大侠了,把自已的电路测一个贴上来,应该不难, 即使稍有不足,如实展示,也不要紧的,.......总体的成功己经是谁也无法动摇了!mzzlg的筒虽是2月前的,电路是小小的吧,应该己经是那种“只受制于电池”的三代电路了,虽然肯定比不过最新的,但也不会和只有30%的中亮一样.可能是筒身有故障..... mzzlg的 15元筒身首先打破了精美外壳高价的神话,也是永远的里程碑了 !咱老沈这几天每天都要闯难关,这就是过份追求创新的报应,风险无处不在! 好在咱功底深厚,小磨难还翻不了船,就是时间上一次次要靠后.   咱刚刚才解决好一个触点开关,不管能不能久经考验,做成小批量样品,参与一段时间的实用考验总还是可以的.    时间安排上,目前还是可以根据老刘前面安排的,咱周四发货,他周五收到,再周六在家上图.   咱现在只能周六送老刘家门口去,才不耽误原计划. 咱比去市中心,也还近一点, 也许老刘早就为咱多留了一天余地.后面,咱再多说几句废话.

老沈手电 发表于 2007-7-13 04:06

实际上大家关心的是东成电路与老沈电路的对比.咱来分析一下已有的事实和将会发生的趋势,其实比实测更透明.更全面.首先,东成电路已是成品了,调光方式也是规范的(是功能的实现,不是原理的创新,所以风险小,可靠性高). 调光实现的成本和价格也有生命力.就算保持现状,己经值得作为产品定型了.至少,领先一段时间,是现实的. 认真的找缺点,可能效率上还不会最好,但高亮上也不会差得太多了,缺陷会在低亮上. 但作为整体来评价,综合指标优胜己可以定论!咱老沈的电路还在进行中,可能单元电路的效率会稍高一点.但简易两档即使成功,也只是应用在普及场合.总体档次不会高.(只想省这几元钱的成本,也许利润也就只是这几元钱). 咱老沈要想综合胜出,必须将现有单元也整合成单片机控制,或数字IC控制.才有可能实现. 短期内咱的重心在低档上,腾不出手来做中档.从大局上来看1AA升压目前面临的系统难题:1 boost电路易于控制,但在小空间中,功率做不大,已是定局.2 双管电路功率大,但不易控制.特别是最佳工作区窄,难在大范围内兼顾效率.3 用DC升压后再PWM的调光方式经典可靠,风险小. 但升压再降压,效率会低一点是肯定的. 实用上为了大功率而采用双管电路后,再调光输出小功率时,缺陷就会更明显了.4咱老沈经过N多的对比选择,针对上述问题采用各自独立的2套电路是没有办法的宜权之计,缺点是对空间有要求.整合中还会有具体问题要解决.还在进行中.5 真正综合指标优秀的电路还有路要走. 再回头重拾boost,搞多相同步整流,可能是现阶段的终极方案,但任重道远. 需假以时日.需苦练基本功.同时对空间也有要求,己是定论. 还缺一个研究所![此帖子已经被作者于1184271495编辑过]

虎鱼7580466 发表于 2007-7-13 08:19

    老沈你还是少说多做为佳,等你的东东出来再说吧!见过脸皮厚的,但是没见过你这么厚的.

mioa 发表于 2007-7-13 09:32

D家高亮：0.94A; 中亮：0.54A;  低亮：0.37A;  M家 ：0.99A我对这个结果表示怀疑！D的高亮端，电池端的电流不会这么低的，个人估计会超过2A！VC890+的表，如果直接用原装表笔测试精度很有限，建议自己改造，更换成更粗的导线。

mioa 发表于 2007-7-13 09:34

另，从你发的光斑图可以看出来，D的铝桔皮杯比M的光面杯还要亮一个数量级以上。输出电流也会更大，我指LED端。电池端的电流也成倍的增加！

老沈手电 发表于 2007-7-13 09:53

<div class="quote">以下是引用虎鱼7580466在2007-07-13 08:19:49的发言：     老沈你还是少说多做为佳,等你的东东出来再说吧!见过脸皮厚的,但是没见过你这么厚的.</div>咱就算光说不做也绰绰有余,理在! 什么叫理论? 就是只说理就足够了!

xiewg 发表于 2007-7-13 09:54

<div class="quote">以下是引用lys在2007-07-12 21:55:10的发言： <div class="tuser">Idch晚上好,我都快成你粉丝了,该有人说是枪手了吧,不过今天中亮续航使我疑问,为何亮度下降不少续航时间延长不多,是中亮电路效率下降多吗?</div><div class="tuser">再次感谢商家说明程序!</div></div>按照目前的调光方式，高亮端肯定是效率最高的，由于PWM的关系，产生开关损耗,频率越高，损耗越大，随之效率也越低。前面有位老兄说100Hz怕是不行吧，肯定能看到闪烁了。。。

xiewg 发表于 2007-7-13 10:00

<div class="quote">以下是引用老沈手电在2007-07-13 09:53:42的发言： 咱就算光说不做也绰绰有余,理在! 什么叫理论? 就是只说理就足够了!</div>哈哈，等老沈把软开关技术用到手电调光中，估计效率可以极大提高了。。。

lys 发表于 2007-7-13 10:04

<div class="quote">以下是引用mioa在2007-07-13 09:32:25的发言： D家高亮：0.94A; 中亮：0.54A;  低亮：0.37A;  M家 ：0.99A我对这个结果表示怀疑！D的高亮端，电池端的电流不会这么低的，个人估计会超过2A！VC890+的表，如果直接用原装表笔测试精度很有限，建议自己改造，更换成更粗的导线。</div>这个结果不必怀疑，当然知道VC890+表内阻加导线电阻会大大影响实际电池输出电流，我只是前一天晚上和mzzlg网上谈起时按他的要求做对比测量，相信在前面帖子里已说明。 我同意实际电池输出电流必定超过2A，在没分流器情况下有个办法测： 1. 在串表测量电池输出电流得出电流值后，去掉筒子。马上找段电阻丝等效串入电池和电流表中，等同于筒子的负载，调整电阻丝长度，使显示电流和测筒子时一致。此时拿出电流表直接把电阻丝（保持长度）接到电池2端，同时测2端带负载的电压。 2. 测得的电压值/ 电阻丝电阻=筒子工作电流 3. 当筒子作为等效电阻非线性不严重时此法基本可行。 不知我说清楚没有？也不知各位以为是否可行？

xiewg 发表于 2007-7-13 10:10

这么麻烦。。。既然有电阻丝，弄个2,3米的，测下电阻值，然后取1/100，就是个简易的分流器了

hanarmy 发表于 2007-7-13 10:20

<div class="quote">以下是引用xiewg在2007-07-12 22:54:21的发言： 前面有位老兄说100Hz怕是不行吧，肯定能看到闪烁了。。。</div>这个因人而异。我的MK2X和REX2.0，频率都在100HZ左右吧，我和一些朋友在一般使用时都感觉不到闪烁。

老沈手电 发表于 2007-7-13 10:21

继续:关于效率与调光谁都不会否认LED的光效重要,于是电路效率也同等重要.那么电筒的总效率(含LED光效,光杯镜片效率,电路效率等等的总和),  在AA手电的综合性能上排名第几呢?咱个人观点,曾经说过,价格第一,体积第二,亮度第三.......效率那么的重要,能不能进第四呢?  不能!!!   调光功能进第四!   因为合理的使用档位所节约的能量远比效率上可以省出的要多!    追求效率是提升硬指标,难做,   增设调光是拓展功能 ,相对要容易实现,  先把容易做到的尽量先完善,是不会错的.  因此效率只能排第五.

老沈手电 发表于 2007-7-13 10:25

<div class="quote">以下是引用xiewg在2007-07-13 10:10:48的发言： 这么麻烦。。。既然有电阻丝，弄个2,3米的，测下电阻值，然后取1/100，就是个简易的分流器了</div>极是!

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