lys
发表于 2007-7-13 10:28
<div class="quote"><b>以下是引用<i>老沈手电</i>在2007-07-13 03:02:14的发言：</b><br /><p>老刘是色友,驴友,但不象是电子内行,所以有些太内行的测试要求,会勉为其难的(尽管很简单,比如要求测电池的放电终止电压,在筒筒中是直接测不到的).</p><p>电路的伏安特性测试是极其重要的!!!几乎是业余条件下唯一可信的量化数据. 取得的方法相对最简单,数据最准确.......再据此间接推算出的其他如续航,光效等指标才是离真正准确最近,最可靠可信的,简直比实测还可靠,表达也统一.这就是理论指导实践的重要性!也可以让我们省不少力气和少用大量设备. </p><p>其他的许多业余测试方法其实都会由于各种主客观原因,造成极大的误差,比如,各人主观上对高亮的界定范围会有极大的差异,眼睛对亮度的评定会有错觉(不是指对比).电路放电特性软硬差异,电池质量差异等等......</p></div><p></p><p>请谅解我工作场地在外资Office，从过去搞电子设备维修改为销售等工作。上班时拿出万用表已夸张，如果拆开筒子，又是电烙铁又是电池盒，别说同事侧目，老板见了不炒鱿鱼才怪。</p><p>所以最直接办法是对比测试光斑和泛光及续航。周六休息在家可以做伏安特性测试，而且没法几个筒子同时进行（我只有2个表）但前面说了必须同时测LED亮度值才反应筒子总体效果。否则只是电路性能而已。</p><p>和各位老鸟和电路设计商家比我当然不是太内行，但我不完全同意老沈的观点，对广大桐油来讲电路的伏安特性太抽象，套用经典老话：实践是检验真理的唯一标准---肉眼比较筒子亮度和同等亮度的续航时间（效率）是硬道理！</p>[此帖子已经被作者于1184294213编辑过]
刹那激情
发表于 2007-7-13 12:24
<div class="quote" twffan="done">我同意实际电池输出电流必定超过2A，在没分流器情况下有个办法测： <p>1. 在串表测量电池输出电流得出电流值后，去掉筒子。马上找段电阻丝等效串入电池和电流表中，等同于筒子的负载，调整电阻丝长度，使显示电流和测筒子时一致。此时拿出电流表直接把电阻丝（保持长度）接到电池2端，同时测2端带负载的电压。 </p><p>2. 测得的电压值/ 电阻丝电阻=筒子工作电流 </p><p>3. 当筒子作为等效电阻非线性不严重时此法基本可行。 </p><p>不知我说清楚没有？也不知各位以为是否可行？</p></div><p>原理貌似可行，但您能找到合适的电阻丝吗？普通电炉的电阻率估计太大，要达到手电的“等效电阻”值，可能长度会很短，接线位置稍有偏差，则误差大到无法接受的程度。 </p><p>赞一下楼主，看得出来，为这个帖子投入精力不少。</p>
lys
发表于 2007-7-13 13:04
<div class="quote"><b>以下是引用<i>刹那激情</i>在2007-07-13 12:24:08的发言：</b><br /><div class="quote" twffan="done">原理貌似可行，但您能找到合适的电阻丝吗？<font color="#ff0000">普通电炉的电阻率估计太大</font>，要达到手电的“等效电阻”值，可能长度会很短，接线位置稍有偏差，则误差大到无法接受的程度。 </div></div><p>谢谢你参与讨论！</p><p>先想想电炉丝拉开多长，对220V2000W的<font color="#000000">电炉丝热阻=48400/2000=2.42欧，冷阻会更低。筒子电流如果以2A计，则等效电阻+电流表内阻=1.4/2=0.7欧.我估计等效电阻约0.3-0.6之间。也就是电炉丝总长的1/8—1/4。误差大到无法接受的程度？</font></p><p>还好这几天工作不太忙也没出差，否则帖子懒得回，贴上图兄弟们自己判断得了</p><p></p>
老沈手电
发表于 2007-7-13 14:13
<p>咱的换档开关成功了! 是否耐用需要由实践与时间来检验,当然还可以再改进,反正老刘的利益咱老沈是会保证的. 目前先能展现咱电路的风采就够了. </p><p>小电路调试成功. 大电路将继续,</p><p>上来冒个泡!</p><p>分流器及粗测电池质量的放电负载咱会带来.</p><p>........</p><p>其实,只要有两块数字万用表就够了,见帖的坛友马上现做也方便的,并能当场验证.</p><p>方法如下:找一段0.4以上的漆包线,裸铜线也可以,从多股绞线中拆出.</p><p>取二十公分左右一小段为取样电阻,具体阻值暂不讲究,</p><p>1 先将10A或20A电流档与取样电阻串连入电筒,测得一个电流读数,再用另一块表在取样电阻两端测得毫伏电压.</p><p>2 撤去电流表,只串取样电阻,再测一个毫伏数.</p><p>3 两个毫伏读数之比,就是电流表的读数的误差系数. 乘或除就可以了.得正确数. 原理已明晰了.</p><p>4,为了以后不再串电流表,可以对照已测到的电流表读数,换算,再修正铜线长度至阻值为10moh(想想就明白了,无需再动用其他设备. 己知电流值,毫伏值就可以换算到该铜线的电阻值,再量出该铜线长度,按长度比例截取10moh就oK了.),.....再以后就可以不必再串表,就直读取样两端毫伏见电流了. </p><p>注意事项: 1 要用至少2mm直径的粗线作对外连接点.铜线两端焊在连接点上,电流点电压点都在粗线上取.才不会出现取数误差. 具体可以找一小块2X3的PCB小片,中间划断铜箔分开,每边各焊上一条长约3cm的粗铜线,再焊上取样铜线就是成品了.</p><p>2,电流回路连线越短越粗好,能焊的尽量焊死.</p><p></p>[此帖子已经被作者于1184310625编辑过]
老沈手电
发表于 2007-7-13 14:40
<p>关于电池边电流,大功率电路可按4倍估算, 小功率电路以3倍估算.</p><p>也就是LED 500ma时,电池电流约2A左右为正常,越小越好.但不可能太小的.</p><p>LED 850ma时,电池电流约0.85*4,要3.4A左右为正常.</p><p>反过来看,如果肯定电池电流是1A无误,那么LED电流只能约300ma左右就不差了.</p>[此帖子已经被作者于1184309539编辑过]
koumine
发表于 2007-7-13 15:51
昨晚做了一节电池的激活测试.4次充放以后.在500豪安下增加了110豪安的容量.
lys
发表于 2007-7-13 16:13
<div class="quote"><b>以下是引用<i>老沈手电</i>在2007-07-13 14:13:29的发言：</b><br /><p>咱的换档开关成功了! 是否耐用需要由实践与时间来检验,当然还可以再改进,反正老刘的利益咱老沈是会保证的. 目前先能展现咱电路的风采就够了. </p><p>小电路调试成功. 大电路将继续,</p><p>上来冒个泡!</p><p>分流器及粗测电池质量的放电负载咱会带来.</p><p>........</p><p>其实,只要有两块数字万用表就够了,见帖的坛友马上现做也方便的,并能当场验证.</p><p>方法如下:找一段0.4以上的漆包线,裸铜线也可以,从多股绞线中拆出.</p><p>取二十公分左右一小段为取样电阻,具体阻值暂不讲究,</p><p>1 先将10A或20A电流档与取样电阻串连入电筒,测得一个电流读数,再用另一块表在取样电阻两端测得毫伏电压.</p><p>2 撤去电流表,只串取样电阻,再测一个毫伏数.</p><p>3 两个毫伏读数之比,就是电流表的读数的误差系数. 乘或除就可以了.得正确数. 原理已明晰了.</p><p>4,为了以后不再串电流表,可以对照已测到的电流表读数,换算,再修正铜线长度至阻值为10moh(想想就明白了,无需再动用其他设备. 己知电流值,毫伏值就可以换算到该铜线的电阻值,再量出该铜线长度,按长度比例截取10moh就oK了.),.....再以后就可以不必再串表,就直读取样两端毫伏见电流了. </p><p>注意事项: 1 要用至少2mm直径的粗线作对外连接点.铜线两端焊在连接点上,电流点电压点都在粗线上取.才不会出现取数误差. 具体可以找一小块2X3的PCB小片,中间划断铜箔分开,每边各焊上一条长约3cm的粗铜线,再焊上取样铜线就是成品了.</p><p>2,电流回路连线越短越粗好,能焊的尽量焊死.</p><p></p></div><p>好啊，明白了。收到后周6周日努力去做。 </p><p>刚做的D1AA中亮续航测试。用了2次激活的2300ma电，看是否能再现第一次的结果。现得知激活后再现D中亮续航时间延长了7分钟。即从120分提高到127分约6%。关于续航问题桐油说的对，其定义太模糊了。1AA镍氢姑且按满电降至1V计，而此时亮度也开始急剧下降。这定义肯定不合理，会有砸砖的。如有更好的定义请提，砸砖的，枪手说的，不公平之说的不要，怕怕！老沈快给几位坛子里的大侠也发几枝吧，让高手们也测试下看看结论是否相同。再有也好学习他们的方法和图片。</p><p></p>[此帖子已经被作者于1184315640编辑过]
xiewg
发表于 2007-7-13 16:33
<div class="quote"><b>以下是引用<i>lys</i>在2007-07-13 16:13:40的发言：</b><br /><p>好啊，明白了。收到后周6周日努力去做。 </p><p>刚做的D1AA中亮续航测试。用了2次激活的2300ma电，看是否能再现第一次的结果。现得知激活后再现D中亮续航时间延长了7分钟。即从120分提高到127分约6%。关于续航问题桐油说的对，其定义太模糊了。1AA镍氢姑且按满电降至1V计，而此时亮度也开始急剧下降。这定义肯定不合理，会有砸砖的。如有更好的定义请提，砸砖的的不要，怕怕</p><p></p></div><p>续航不能按照电池的电压来算。还是按照LED端得电流来算比较直观，直接可以体现亮度的区别。这样可以定义一下，比如按照满电输出，到LED端电流到50MA为止。</p>
lys
发表于 2007-7-13 16:41
<div class="quote"><b>以下是引用<i>xiewg</i>在2007-07-13 16:33:53的发言：</b><br /><p>续航不能按照电池的电压来算。还是按照LED端得电流来算比较直观，直接可以体现亮度的区别。这样可以定义一下，比如按照满电输出，到LED端电流到50MA为止。</p></div><p>谢谢您的建议！LED端电流到50MA？对高亮和低亮全合适吗？且LED 50ma时流明已很低了（对照CREE曲线）当然桐油们都支持这概念时我没意见的。重要是将来有统一认识</p>
xiewg
发表于 2007-7-13 17:02
只是提供一个思路而已，亮度无法准确测量，电流是可以准确测量的，续航是由电路决定的，有这个就足以显示电路的续航能力了。
手电女妖
发表于 2007-7-13 22:26
沈哥，不急，慢慢挑，100个里面挑一个，谁都没法比，这哪叫评测啊，然后把评测过的手电当极品拍卖，也算名利双收喽。<br />
qwqywl
发表于 2007-7-13 22:34
<p>在亮度这个问题上，我是这样认为，</p><p>一种情况，假定被测试手电输出亮度完全相同（理论数值），但是由于各把手电反光碗的角度不同以及LED发光焦点位置不同，由此会造成手电光斑图有较大的差别，比如一个看起来中心点较亮，而另一个泛光又会显的很足，那么此时用肉眼直观来评价亮度，显然有失公平。</p><p>再一种情况刚好相反，假定被测试手电输出亮度的确不同（理论数值），基于跟上一种情况相同的原因，很可能会造成实际输出亮度小的由于聚焦好而显的亮一些，实际输出亮度大的由于泛光足，其亮度优势又不太明显。</p><p>鉴此情况，在没有较精密测光仪器的情况下，建议楼主多拍些光斑图供筒友参考，而不必判断其亮度孰是孰非；</p><p>至于续航时间或者说手电效率，由于电池的个体差异等因素，如测试结果相差不大（10分钟以内），估计也不好妄下断言，不过有测试和比较总比没有的好，在这里还是要很感谢楼主，并严重关注测试结果.............</p>
shj117
发表于 2007-7-13 23:18
<font color="#1111ee">"给出含VC890C+万用表在10A档内阻测量结果如下：（电池空载1.293V同一节电测得）</font><p><font color="#1111ee">D家高亮：0.94A; 中亮：0.54A; 低亮：0.37A; </font></p><p><font color="#1111ee"> M家 ：0.99A"</font></p><p>楼主，请问一下。东成的1AA升压板电池侧电流近2.0A，高亮直通也就近2.0A；小小三代板也在1.8A左右。这0.94A、0.99A是哪侧（LED还是电池）的电流？</p>
joy555
发表于 2007-7-14 00:17
楼主收到没有呢？？
elwm58
发表于 2007-7-14 00:52
<p>过１２点了，预计楼主今天也收不到，习惯了，呵呵。</p><p>１３３楼提醒了一点，除了老沈是花Ｎ天打造的超级电路，其他的都是已经量产的，这公平吗？？</p><p>１３５楼的，和我的数据一样，我有小小３代电路，镍氢满电有１.７Ａ左右，ＬＥＤ端有５００ＭＡ左右.</p>
lys
发表于 2007-7-14 01:09
<div class="quote"><b>以下是引用<i>shj117</i>在2007-07-13 23:18:34的发言：</b><br /><font color="#1111ee">"给出含VC890C+万用表在10A档内阻测量结果如下：（电池空载1.293V同一节电测得）</font> <p><font color="#1111ee">D家高亮：0.94A; 中亮：0.54A; 低亮：0.37A; </font></p><p><font color="#1111ee"> M家 ：0.99A"</font></p><p>楼主，请问一下。东成的1AA升压板电池侧电流近2.0A，高亮直通也就近2.0A；小小三代板也在1.8A左右。这0.94A、0.99A是哪侧（LED还是电池）的电流？</p></div><p></p><p>答复:是电池输出电流.再次说明上述电流值是应mzzlg要求做的对比测试值,以便将来改进参考.由于串入电表内阻使实际电流变小,所以对单个桐子没任何意义.在分流器到后重新测后将删除这误导数据.同时会把1楼图文重做.</p><p>本贴关心的桐油多多主要是等老沈1AA廉价的时间太久,希望早点看到结果.而其他D家,M家大侠也给足面子光临,情真意切.致使本贴增光.再次感谢2位.如此好的风气将促使桐子品质快速发展,桐油有福了.</p><p>女妖言重了吧,说百里挑一或许在老沈量产后可以实现,目前连试用的也勉为其难,捉襟见肘哪来的"名利双收"?</p><p>我过去搞过OEM电子产品,知道做成熟产品不难,开发没瑕疵的新产品不易.我观老沈纯搞技术的,或许把困难想的少了点.太追求完美.此为商家大忌,往往产品研发成熟了,市场也失去了.看看微软系统不断补丁给我们有所启发......扯远了,总之再过10多小时老沈的2款廉价手电终于要登台亮相</p>
老沈手电
发表于 2007-7-14 01:22
<div class="quote"><b>以下是引用<i>手电女妖</i>在2007-07-13 22:26:51的发言：</b><br />沈哥，不急，慢慢挑，100个里面挑一个，谁都没法比，这哪叫评测啊，然后把评测过的手电当极品拍卖，也算名利双收喽。<br /></div><p>您别着急! 就这点小事,老哥咱要是搞不定,那是智商不够! </p><p>那样品已好了,数据还差于平均数,急急忙忙的,能好得了吗? </p><p>怎么证明呢? </p><p>咱会先附带上咱测的数据.并在这公布. 以后正式发送的第50只以内,统统公布数据! 便于有心人核对,够满意了吗? 还有什么问题尽管来,咱接着.......谢了! </p><p>偷鸡摸狗的玩一点儿小花样,不过瘾!那叫小家子气!不是咱老沈的禀性! 咱要玩就大的,生产成千上万的,一档暴亮的,再一档长续航的,上市场三四十元的卖.......先是关系好的才拿得到批量的货....... 那才叫爽快! 才是咱的本意!才是咱的目标! </p><p>老沈之心路人皆知,路人早知,就您没领行情. </p><p></p>[此帖子已经被作者于1184347948编辑过]
老沈手电
发表于 2007-7-14 01:28
<div class="quote"><b>以下是引用<i>joy555</i>在2007-07-14 00:17:36的发言：</b><br />楼主收到没有呢？？</div><p>今天中午十二点半至十三点,当面交货.</p>
老沈手电
发表于 2007-7-14 01:53
<div class="quote"><b>以下是引用<i>lys</i>在2007-07-14 01:09:36的发言：</b> <p>我过去搞过OEM电子产品,知道做成熟产品不难,开发没瑕疵的新产品不易.我观老沈纯搞技术的,或许把困难想的少了点.太追求完美.此为商家大忌,往往产品研发成熟了,市场也失去了.看看微软系统不断补丁给我们有所启发......扯远了,总之再过10多小时老沈的2款廉价手电终于要登台亮相</p></div><p>极是极是! </p><p>咱的朋友们也是这样说的, 咱也明知故犯了,也不改了,想试试能不能行得通.反正玩砸了损失也不会大. 咱确实也不象是做生意的,就算是找乐子游戏人生吧, </p><p>不为名不为利,只为高兴! 萧洒走一回,成败无所谓!</p><p>掙钱无所谓的商家,老沈!------真是林子大了什么鸟都有! 咱这叫菜鸟商家!</p>[此帖子已经被作者于1184349676编辑过]
老沈手电
发表于 2007-7-14 05:14
<div class="quote"><b>以下是引用<i>elwm58</i>在2007-07-14 00:52:44的发言：</b><br /><p>过１２点了，预计楼主今天也收不到，习惯了，呵呵。</p><p>１３３楼提醒了一点，除了老沈是花Ｎ天打造的超级电路，其他的都是已经量产的，这公平吗？？</p><p>１３５楼的，和我的数据一样，我有小小３代电路，镍氢满电有１.７Ａ左右，ＬＥＤ端有５００ＭＡ左右.</p></div><p>这样吧,为了轻松一点,别弄那么紧张得象真的一样. </p><p>咱老沈向老刘打招呼,咱的CREE版就别上图了,自个偷着用用算了.反正手头只有不到百只CREE,不上论坛销售好啦,先取消. 0080很快会来了,到时改上0080版. 咱本就不喜欢CREE!现在正好找个理由下台阶: )多谢!</p><p>咱现在只上国产优质品的廉价次品LED版,光效还算可以的,约60lm/350ma的那种LED,就算几千挑一好啦,上场助兴.切磋技艺........,这下能箅公平了吧?</p>[此帖子已经被作者于1184362256编辑过]