老沈手电
发表于 2007-7-19 08:06
<div class="quote"><b>以下是引用<i>spdif</i>在2007-07-18 18:43:23的发言：</b><br /><p>咱在以前也在东成的博客上留言就类似问题提示过东成的,不知东成有没有看见,改了后电路应该不会再挑MOS管(AO3416)了,</p>http://lidcheng.blog.163.com/blog/static/25358209200741681322836/</div><p>很谢谢你! 就你这一个帖子,就有足够的份量了. </p><p>而且还能证明是早就看透的. </p><p>我不需要再去作什么对比了,咱要抓紧时间尽快量产. </p><p>.......... </p><p>记得咱在说错相并联时,也是你,找出了一个四相的ic.</p>
老沈手电
发表于 2007-7-19 08:30
<div class="quote"><b>以下是引用<i>gzomz</i>在2007-07-18 17:41:23的发言：</b><br /><p>同意。就是早些出成品就好了。 </p><p>我还是会再买个42元的，下工地使用就没那么心疼。</p></div><p>咱修改了一下计划,从25元的筒子开始做起,逐步完善,上马也快. </p><p>具体细节会在42元的帖中公布. 25--28--35--42. </p><p>咱迟迟无法出成品的原因是总觉得不够完善. 比如.即使在廉价品上,低亮时效率稍低的电路,咱根本就没有信心用. </p><p>通过这次咱也有收获, 不再追求完美了,咱分级出货,不完美的作低价,完美的作高价,(42元的是高价). 先出最低的,可以最快兑现, 再逐步升级. 换档的具体结构有二种,还有待实践检验后再选定. 原CREE的改用0080,要推后,等42的通过后再出. </p><p> </p>
jljhma2000
发表于 2007-7-19 09:18
<p>几天不看这个帖子，就发展这么多了。</p><p>我对效率的理解是：LED的消耗功率/电路的输入功率。同时说明测试条件，这样内行的人就明白了（我不一定明白啊），没必要骂来吗去的。</p><p></p>
gzomz
发表于 2007-7-19 09:54
<div class="quote"><b>以下是引用<i>老沈手电</i>在2007-07-19 08:30:32的发言：</b><br /><p>咱修改了一下计划,从25元的筒子开始做起,逐步完善,上马也快. </p><p>具体细节会在42元的帖中公布. 25--28--35--42. </p><p>咱迟迟无法出成品的原因是总觉得不够完善. 比如.即使在廉价品上,低亮时效率稍低的电路,咱根本就没有信心用. </p><p>通过这次咱也有收获, 不再追求完美了,咱分级出货,不完美的作低价,完美的作高价,(42元的是高价). 先出最低的,可以最快兑现, 再逐步升级. 换档的具体结构有二种,还有待实践检验后再选定. 原CREE的改用0080,要推后,等42的通过后再出. </p></div>太多廉价品，可能销路不一定会好，还是按原计划较合理，不然25的只能在地摊销售了，毕竟还有运费，这也是效率问题。买个电筒，运费占了３~4成
ＨＥＤＹ
发表于 2007-7-19 10:04
<p>似乎老沈恢复理智了，今天不吹自己的电路，</p><p>呵呵，打击“天下第一”的目的达到了，希望老沈少说多做！！！</p><p>我也没有必要存在了，８８６～～～</p><p></p><p>去旅游罗－－－张家界</p>
fzfwwtm
发表于 2007-7-19 10:27
天啊!这个测评帖还真是火!东成和969都是实在人,啥也不说了.嘿嘿
老沈手电
发表于 2007-7-19 10:39
<div class="quote"><b>以下是引用<i>gzomz</i>在2007-07-19 09:54:49的发言：</b><br />太多廉价品，可能销路不一定会好，还是按原计划较合理，不然25的只能在地摊销售了，毕竟还有运费，这也是效率问题。买个电筒，运费占了３~4成</div><p>谢谢你的全盘考虑. 其实我也只说了一部分.只是说了个起点. 中档的利润大当然不能放弃,大小电路合一的成果是有价值的.0080的配套会是性价比较高的组合,正联系货源. 专用光杯后更会有好的表现. </p><p>之所以重点在低价上起步,是为顾及大市场. 有一个工厂需要启动,不跑量是不可能的. 另外咱现在的换档方式是机械触点的,也只能适用于低档的廉价品. 低档的廉价品在论坛的销售仅仅只是为了取得反馈和改进. </p><p>中档(50以上)的换档必须用电子开关才相对可靠长远, 去年就成功过便宜的数字iic了,但也要空间,大小电路加数字ic,会需要更大空间,可能要利用电路仓上部(外部)了. 至少现在还没有现成的方案. 实在没有办法时,也只好先用低亮档低效的ic方案.或者用机械触点的低亮高效方案. 两全的办法,现在实在没有.</p><p>两难的时候,由试产和使用低档品来探求中档品的完美解决方案,或许是个办法.也能实现走一步算一步. 不必全部想好了再走.</p><p></p>[此帖子已经被作者于1184813930编辑过]
jwh1900
发表于 2007-7-19 11:12
学习，观摩
lys
发表于 2007-7-19 11:36
<div class="quote"><b>以下是引用<i>老沈手电</i>在2007-07-19 10:39:02的发言：</b><br /><p>之所以重点在低价上起步,是为顾及大市场. 有一个工厂需要启动,不跑量是不可能的. 另外咱现在的换档方式是机械触点的,也只能适用于低档的廉价品. 低档的廉价品在论坛的销售仅仅只是为了取得反馈和改进. </p><p>中档(50以上)的换档必须用电子开关才相对可靠长远, 去年就成功过便宜的数字iic了,但也要空间,大小电路加数字ic,会需要更大空间,可能要利用电路仓上部(外部)了. 至少现在还没有现成的方案. 实在没有办法时,也只好先用低亮档低效的ic方案.或者用机械触点的低亮高效方案. 两全的办法,现在实在没有.</p><p>两难的时候,由试产和使用低档品来探求中档品的完美解决方案,或许是个办法.也能实现走一步算一步. 不必全部想好了再走.</p><p></p></div><p>建议放弃用机械触点的低亮高效方案，可靠比什么都重要。延长头部长度5mm空间该够了，支持加数字ic</p>
noneedface
发表于 2007-7-19 12:22
<div class="quote"><b>以下是引用<i>lys</i>在2007-07-19 11:36:22的发言：</b><br /><p>建议放弃用机械触点的低亮高效方案，可靠比什么都重要。延长头部长度5mm空间该够了，支持加数字ic</p></div><p>殊途同归，走了这么多弯路，最终和市场保持一致。（PMW,较低效率） </p><p></p><p></p><p>那除了便宜。我还有什么理由选择你的东西？</p>
老弹弓
发表于 2007-7-19 12:26
<div class="quote"><b>以下是引用<i>老沈手电</i>在2007-07-19 10:39:02的发言：</b><br /><p>谢谢你的全盘考虑. 其实我也只说了一部分.只是说了个起点. 中档的利润大当然不能放弃,大小电路合一的成果是有价值的.0080的配套会是性价比较高的组合,正联系货源. 专用光杯后更会有好的表现. </p><p>之所以重点在低价上起步,是为顾及大市场. 有一个工厂需要启动,不跑量是不可能的. 另外咱现在的换档方式是机械触点的,也只能适用于低档的廉价品. 低档的廉价品在论坛的销售仅仅只是为了取得反馈和改进. </p><p>中档(50以上)的换档必须用电子开关才相对可靠长远, 去年就成功过便宜的数字iic了,但也要空间,大小电路加数字ic,会需要更大空间,可能要利用电路仓上部(外部)了. 至少现在还没有现成的方案. 实在没有办法时,也只好先用低亮档低效的ic方案.或者用机械触点的低亮高效方案. 两全的办法,现在实在没有.</p><p>两难的时候,由试产和使用低档品来探求中档品的完美解决方案,或许是个办法.也能实现走一步算一步. 不必全部想好了再走.</p><p></p></div><p>刚才读了正式报名的帖子，通篇都是这样的打算， 建议老沈还是来点实在的， 不要做说话的巨人行动的矮子</p>
lys
发表于 2007-7-19 13:38
<div class="quote"><b>以下是引用<i>noneedface</i>在2007-07-19 12:22:04的发言：</b><br /><p>殊途同归，走了这么多弯路，最终和市场保持一致。（PMW,较低效率） </p><p></p><p></p><p>那除了便宜。我还有什么理由选择你的东西？</p></div><p>他的理念就是廉价，取得大市场，在廉价基础上提高效 率 和其它。以此 概念如产 品做成了，目前看确实同行第一。这和坛子里大部分弟兄期 望 值不同......</p>[此帖子已经被作者于1184827182编辑过]
酒鬼
发表于 2007-7-19 18:50
<p>强贴留念</p>
老沈手电
发表于 2007-7-20 04:46
<div class="quote"><b>以下是引用<i>老弹弓</i>在2007-07-19 12:26:39的发言：</b><br /><p>刚才读了正式报名的帖子，通篇都是这样的打算， 建议老沈还是来点实在的， 不要做说话的巨人行动的矮子</p></div><p>老弹弓你好! 你是咱老沈在长汀论坛的坛友,连你也这样糊涂吗? </p><p>如果只从图上看, S筒才是大大的优胜!!! </p><p>D筒进口CREELED, 电池3.3A(或2.6A)供电, </p><p>S筒国产次品LED. 电池2A供电. </p><p>光斑虽然比不过D筒,但能有图上的表现,是好是差呢? </p><p>.......... </p><p>当然,咱老沈的本意是用4A的供电给次品去与CREE的比绝对亮度的. 一旦发现测不到4A了,己经紧急叫停了..........</p><p>如果认为发生的都对的,就是上面的条件. S筒一点都不差,2A能到这个水平,庆贺还来不及!!!</p><p>如果认为有错,整个评测就无意义. 咱老沈个人认为是评测出错或S筒出故障. S筒出故障的主要原因,咱老沈愿承担主要责任好了. 咱以前出过几百只电路几十只电筒,还没有过重大出错.</p>[此帖子已经被作者于1184887425编辑过]
老沈手电
发表于 2007-7-20 05:28
<div class="quote"><b>以下是引用<i>noneedface</i>在2007-07-19 12:22:04的发言：</b><br /><p>殊途同归，走了这么多弯路，最终和市场保持一致。（PMW,较低效率） </p><p></p><p></p><p>那除了便宜。我还有什么理由选择你的东西？</p></div><p>在低亮效率上是走了很多弯路.百法都用尽了. 进展确是不大. </p><p>但也有小成果,就是能做到60lmLED7小时续航, 80lmLED近9小时续航.主观亮度可近于L1P(这是刻意的基准,这个亮度比较实用.当然只是大杯条件下的“近于”). 这是咱老沈的成果,完全可以重复.重现.成批.确切一点说,就是60lmLED时,电池供电350--400ma. 80lmLED时设计电池供电250--300ma. 实际续程时间是可以理论计算出来后再加小时多尾巴. 这个电流大了没必要,小了不方便.可以理论设定.</p><p>至于老刘对低亮续航的测试,是在紧急叫停之后了,再做个这样的测试,证明2者续航一样.是让老沈唯一不解的. 其余的给老刘带来的不便,是样品仓促了不完善引起,比如委托调焦,还有连按钮都没来得及装等等,还有为了方便测伏安特性,电路仓没有上胶.老刘也焊开过试图测试的,都为难老刘了. 表示歉意. 咱这次的体会是电路仓还是封了好,固化了,可以省好多事.</p><p>S筒的低亮是专门小电路,不受技术条件制约,设计值就是实际值就是期望值.误差不会大. 也完全可以按需修改定制. </p><p>实测值如果只有4.5小时,同样可以判为故障,都叫过停了,还有什么依据呢? 何况,S筒的这个数据无瓶颈,完全可以用设计保证而千百次的重现! </p><p>能一档高亮又能另一档长续航的,是咱老沈近期的成果!!!! 也是拖了4个月的原因. 4个月出一个七拼八凑的成果,真汗!!! 但是又从另一方面证明了大输出电路兼顾低亮长续航的艰难.</p><p>谁能从另一个方面去做到大功率高亮又低功率长续航的,才是新阶段的目标!!!</p>[此帖子已经被作者于1184887900编辑过]
xiewg
发表于 2007-7-20 08:18
<p>纸面上的东西，不用再争了，越争越被人笑。。。</p><p>早点出真正意义上的工业成品，才是硬道理。</p>
westdog
发表于 2007-7-20 08:58
<div class="quote"><b>以下是引用<i>老沈手电</i>在2007-07-20 05:28:44的发言：</b><br /><p>在低亮效率上是走了很多弯路.百法都用尽了. 进展确是不大. </p><p>但也有小成果,就是能做到60lmLED7小时续航, 80lmLED近9小时续航.主观亮度可近于L1P(这是刻意的基准,这个亮度比较实用.当然只是大杯条件下的“近于”). 这是咱老沈的成果,完全可以重复.重现.成批.确切一点说,就是60lmLED时,电池供电350--400ma. 80lmLED时设计电池供电250--300ma. 实际续程时间是可以理论计算出来后再加小时多尾巴. 这个电流大了没必要,小了不方便.可以理论设定.</p><p>至于老刘对低亮续航的测试,是在紧急叫停之后了,再做个这样的测试,证明2者续航一样.是让老沈唯一不解的. 其余的给老刘带来的不便,是样品仓促了不完善引起,比如委托调焦,还有连按钮都没来得及装等等,还有为了方便测伏安特性,电路仓没有上胶.老刘也焊开过试图测试的,都为难老刘了. 表示歉意. 咱这次的体会是电路仓还是封了好,固化了,可以省好多事.</p><p>S筒的低亮是专门小电路,不受技术条件制约,设计值就是实际值就是期望值.误差不会大. 也完全可以按需修改定制. </p><p>实测值如果只有4.5小时,同样可以判为故障,都叫过停了,还有什么依据呢? 何况,S筒的这个数据无瓶颈,完全可以用设计保证而千百次的重现! </p><p>能一档高亮又能另一档长续航的,是咱老沈近期的成果!!!! 也是拖了4个月的原因. 4个月出一个七拼八凑的成果,真汗!!! 但是又从另一方面证明了大输出电路兼顾低亮长续航的艰难.</p><p>谁能从另一个方面去做到大功率高亮又低功率长续航的,才是新阶段的目标!!!</p></div><p>我觉得没必要去争那几个点的效率，有几个人会在乎几分钟的续航时间，反正我是不在乎，只要不是差得太多就行，手电要亮，要好用，可靠，这比电路效率高要实在的多</p>
老沈手电
发表于 2007-7-20 09:11
<div class="quote"><b>以下是引用<i>xiewg</i>在2007-07-20 08:18:54的发言：</b><br /><p>纸面上的东西，不用再争了，越争越被人笑。。。</p><p>早点出真正意义上的工业成品，才是硬道理。</p></div><p>就是就是! </p><p>但是基本道理非说不可,否则会有误导. </p><p>就如阁下,向来是的明白人,对于东成的那个表格却只是用了浅显的欧姆定律的电学知识去解释特殊的电路特征,来笑话咱老沈, 是你不对的. </p><p>咱提示你一下,你用心想想便可明白: 输入是一个电压,是电源,输出也是一个电压,被LED稳压. 两者间用匝比来平衡. 如果匝比过高,电路产生内耗, 只有等电池电压低了,适 合匝比时,效率才会高, 才高得好看 而 mos又需要在较高匝比时表现才会好. 电路也需要一定的过盈匝比才能正常工作, 于是那个表格中就出现了断章取义的1.08V. 把1.08改为1.18后,电路重调正常后(改匝比),下面的数字就不会那么好看了. (当然,这里还会有表具误差). 东成很智慧的. </p><p>把共集改成共射,开通电压高了,,这个问题可以改进很多,但本质趋势还在. </p><p>咱这个帖子的内容少有人懂,但那位spdif坛友一定是懂的,将来也还会有其他人会懂. </p><p>咱老沈该做的自然会去做. 该说的也是应该必须说,只要说的在理! </p><p>这一个主题好好留着,包括骂人lD的内容,都不必整理,作个纪念. 供后人观瞻.看看前进过程中的难得的众生相内容,极好!极好. 咱会推荐给咱儿子来看. 认识一下这个真实的社会,........ 当然,咱也是有错,也有要改正的地方.</p>[此帖子已经被作者于1184895752编辑过]
老沈手电
发表于 2007-7-20 09:16
<div class="quote"><b>以下是引用<i>westdog</i>在2007-07-20 08:58:42的发言：</b><br /><p>我觉得没必要去争那几个点的效率，有几个人会在乎几分钟的续航时间，反正我是不在乎，只要不是差得太多就行，手电要亮，要好用，可靠，这比电路效率高要实在的多</p></div><p>是的. </p><p>不过低亮长续航是必须的.是一个手电的两个极端的功能.</p><p>从总体上看,咱并不否认东成筒筒在用单片机整合后的成功. </p><p>咱是要学习和借鉴的. 至少要重视用数字ic作调光了.</p><p></p>[此帖子已经被作者于1184895467编辑过]
noneedface
发表于 2007-7-20 10:05
<div class="quote"><b>以下是引用<i>老沈手电</i>在2007-07-20 09:11:44的发言：</b><br /><p>就是就是! </p><p>但是基本道理非说不可,否则会有误导. </p><p>就如阁下,向来是的明白人,对于东成的那个表格却只是用了浅显的欧姆定律的电学知识去解释特殊的电路特征,来笑话咱老沈, 是你不对的. </p><p>咱提示你一下,你用心想想便可明白: 输入是一个电压,是电源,输出也是一个电压,被LED稳压. 两者间用匝比来平衡. 如果匝比过高,电路产生内耗, 只有等电池电压低了,适 合匝比时,效率才会高,才高得好看而 mos又需要在较高匝比时表现才会好.电路也需要一定的过盈匝比才能正常工作, 于是那个表格中就出现了断章取义的1.08V. 把1.08改为1.18后,电路重调正常后(改匝比),下面的数字就不会那么好看了.(当然,这里还会有表具误差). 东成很智慧的. </p><p>把共集改成共射,开通电压高了,,这个问题可以改进很多,但本质趋势还在. </p><p>咱这个帖子的内容少有人懂,但那位spdif坛友一定是懂的,将来也还会有其他人会懂. </p><p>咱老沈该做的自然会去做. 该说的也是应该必须说,只要说的在理! </p><p>这一个主题好好留着,包括骂人lD的内容,都不必整理,作个纪念. 供后人观瞻.看看前进过程中的难得的众生相内容,极好!极好. 咱会推荐给咱儿子来看.认识一下这个真实的社会,........ 当然,咱也是有错,也有要改正的地方.</p></div><p>大婶... 说话还是注意点好。城府深一点，不要想到什么就说什么..</p>