老沈手电
发表于 2007-7-18 14:59
<div class="quote"><b>以下是引用<i>ldch</i>在2007-07-18 14:24:05的发言：</b><br /><p><font size="5">哎，还是说白了吧，我本无意跟谁比，只是电路虽然不甚完善，理论虽然不甚精通，竟然也能不相上下，这样才是让人紧张的，是吧。要是把电路改善了，参数再优化了，是不是就更强了呢？不得而知</font></p><p><font size="5"> 我的生存空间在哪里？在于做了大厂不愿做的工作，比如技术交流，深入讨论分析，按需订做等。所以还是一句话，不管电路是否成功，不管参数是否天下第一，大家可以用到了，学到了，就好。不想跟谁比第一，不小心超了，自己偷偷笑吧。</font></p><p><font size="5"> 东西是否贵呢？仁者见仁、智者见智吧。我也跟不少网友解释过，由于资金有限，采购渠道有限，信息渠道有限，所以只能买些能够买到的元件，做些能够做到的电路，从我这里拿配件可以节省点邮费，毕竟从多个地方邮购东西，要多付出几趟邮费对吧。再有就是网上的大卖家们照顾我，给我比较低的价格，这样，就算我以批发价出货，也还是不亏的。当然，要是有工厂一定要跟我拼成本，拼产量，拼第一，那我投降。我每次采购最多千把块钱，买十几二十颗LED了不得了，不可能象别的大买主一买一盘，一签整个地区的销售合同，没这么大实力。我就是生活在夹缝当中的小草，甚至就是棵野草，还算顽强</font></p></div><p>咱与你说声对不起. 咱无意针对你. </p><p>只是难免不涉及到你. </p><p>通过这次,你应该也有收获. 把你公布的那个电路改一改, 把共集电极改成共发射极,还是用原来的另件,还是用原来的测试方法,你可以得到更好的数据. 这是咱老沈这次报答你的公开了近2年的电路. 也是给其他有电路同好的坛友的提示. 各位也尽可试试. </p>
elwm58
发表于 2007-7-18 15:04
<p>电路绝对支持东城～～买过一代的几个了，呵呵</p><p>现在习惯用小小３代，也不错了</p><p>他们似乎都没有吹过，效率不高，但不假，实在！！！</p><p>不管它是否天下第一，至少我现在用着！！！！</p><p>附一张东城一代，纪念一下，这是一年以前的电路，现在还用着！！</p><p><br /></p>
dipole
发表于 2007-7-18 15:05
<div class="quote"><b>以下是引用<i>老沈手电</i>在2007-07-18 11:10:43的发言：</b><br /><p>1 胙天还见老刘一个帖子,是说低亮续航的,是说两个筒子一样长续航, D筒的低亮续航老刘以前就测过,是4.5小时.S筒是专用的boost电路,耗电小于400ma, 2300的电池怎么也不可能只亮4.5小时. 众所周知,续航的实际值会大于理论值不少. 老刘说是事实这样.所以咱要找找原因. </p><p>2 现在老刘说 S筒热量还是比D筒大,可就是输入电流不见大. 而热量只能从LED上来,说明电路有大输出.但输入电流不见大.是疑案. 咱前天判断电路可能出问题就是根据输入电流太小推理的.</p><p>3 现在老刘说光斑中有部分亮度起始时亮于D筒. 图片中未见,可能是当时聚焦有问题. 老刘的意思是该LED大差.LED原不低于60lm ,但由于当时电路仓没有上胶,如果开长了,受热是可能的.. </p><p>4 关于聚焦,如果该LED本来就是散光型, 硬把散光调掉,光点会退到焦点后边,总光通量会不足. 是咱自己认为散光大了委托老刘调的. 所以图中散光圈不明显.</p></div><p></p><p>看起来简直有点让人莫名其妙 </p><p>1. 自己电筒的低亮继航是多少还不知道吗，就算不知道现在马上去测一下不就知道了。</p><p>2. 电路的输入电流输出电流应该是多少您不知道吗？</p><p>3. 私底下说的话就不要拿出来了，我想老刘应该只对自己公开发表的数据负责。</p><p>4. LED是不是散光型您不知道吗？</p><p>看起来分析的头头是道，殊不知这是您研究了大半年的产品啊，是不是您也是第一次知道原来您的产品竟然是这样的！</p>
ＨＥＤＹ
发表于 2007-7-18 15:21
<div class="quote"><b>以下是引用<i>老沈手电</i>在2007-07-18 14:59:29的发言：</b><br /><p>咱与你说声对不起. 咱无意针对你. </p><p>只是难免不涉及到你. </p><p>通过这次,你应该也有收获. 把你公布的那个电路改一改, 把共集电极改成共发射极,还是用原来的另件,还是用原来的测试方法,你可以得到更好的数据. 这是咱老沈这次报答你的公开了近2年的电路. 也是给其他有电路同好的坛友的提示. 各位也尽可试试. </p></div><p>还是不要把你纸上的理论，搬给人家已有的产品上吧，还美名“报答”，真是笑话了 </p><p>现在也没有必要笑你的电筒了，因为现在地球人都知道了，那是纸面的东西，根本不存在！！ </p><p>麻烦ＬＹＳ测试，浪费人家时间，其实测试电路，你不熟过别人啊 </p><p>如果你有成品（不过你没有），随手自己测一下不就行了，人家不信，再上张图片。 </p><p>原来笑你的天下第一的电筒，对不起了，它还没出世。</p><p></p><p>现在笑你还没有算出的电路图！！！</p>
noneedface
发表于 2007-7-18 16:03
大家也没有必要墙倒众人推了...墙要倒的时候，自然会倒的，这是我们不去推，这就是一种善良。
woaw
发表于 2007-7-18 16:09
<p>东成兄实在人.虽然东成兄的电路可能不是世界第一, 但是我喜欢.</p><p>还有那个小小的电路我也买过,虽然也有不足的地方,也不如东成的亮,也很不错的.</p><p>我是最近才到这个论坛来的,然后觉得这个手电挺不错, 我买了配件回来装的都是从实用出发,不是为了发烧, 我装的手电都送人了,同事,亲戚,朋友等. 只有一些锂电的不方便送人的自己留下来玩了.</p><p>我小时候年轻时候玩电子有兴趣,大学学机电的,基础知识我还是有的,电工基本不用复习就考个99分的,我现在干的活都不是机电类的,年纪也开始老了,奔四了,平时真正喜欢的东西也不是这个手电,玩模型也只是玩得很浅,我尽量装些比较亮的,强劲点的,不强劲的就改到强劲才送人. 业余时间装一下手电就当是休闲吧. 我觉得从淘宝上买的电路成品都很便宜,店主人很不错.</p><p>测试也好,评论也好,讲科学讲事实最重要,不是现实的东西吧,就等实现了再说好点</p>
ndhghdd
发表于 2007-7-18 16:30
看了LYS的手电测评,老沈手电还是优势的啊,才用个国产LED就和别家的CREE有得一拼了,这个42元的国产LED手电的性价比,目前看来是蛮高的,要是用CREE的LED,不是更历害了,为什么在LYS的测评里见不到老沈的CREE手电,老沈就让LYS上个老沈CREE手电完全测评,让老沈粉丝能看到老沈手电的真正实力,老沈的手电能快点出来就好了
woaw
发表于 2007-7-18 16:39
希望老沈的电路和电筒都能早日提供一些给我们这些人淘宝买一点, 电路不要密封, LED可以换的
hunter_deng
发表于 2007-7-18 16:44
<div class="quote"><b>以下是引用<i>ldch</i>在2007-07-16 19:02:35的发言：</b><br /><p align="left"><font size="5"> 前天买了块万用表，VC980+，这样我手头就凑够4块表了。今天寄走10支成品手电，总算有点时间测试一下这个电路。之前没有详细测试，其实这个电路对我来说还只是个初级品，不打算在这上面花费太多时间，更高性能的电路已经研发了一段时间了，不过也要等消化完手头的器材再推出不迟，现在还要进行更多的测试，以便保证推出时性能稳定，工艺简单。既然大家猜来猜去，我还是测测吧，反正以后新电路板出来也是要测试的，现在器械准备停当，测试开始，数据如下： <br /><img src="attachments/dvbbs/2007-07/1184583578706175.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2007-07/1184583578706175.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /><br />分流器电阻采用精密10毫欧电阻，所有连线均焊接，尽量短粗，电流采用四线法测试。补充一句，电池是用用了约1年的海尔三洋2500mAH容量的。昨晚从广州原动力那里订了几颗电池，等到了再对比测试下。估计应该不会差太多。</font></p><p align="left"> <br /></p></div><p></p><p>强</p><p>电压-输出功率 能平缓一些吗，1.087的输入电压输出功率达3.878W，1.5V的输出会是多少呢，会不会太大了？</p><p>希望老兄更进一步 提高中、低档的效率，造福广大桐油</p>
lys
发表于 2007-7-18 17:08
<div class="quote"><b>以下是引用<i>hunter_deng</i>在2007-07-18 16:44:54的发言：</b><br /><p></p><p>电压-输出功率 能平缓一些吗，1.087的输入电压输出功率达3.878W，1.5V的输出会是多少呢，会不会太大了？</p></div><p>因高亮时工作电流很大，1AA电池电压哪里到得了1.5V? 若真有1.5V怕LED电流早超频完完了。</p>
gzomz
发表于 2007-7-18 17:41
<div class="quote"><b>以下是引用<i>ndhghdd</i>在2007-07-18 16:30:53的发言：</b><br />看了LYS的手电测评,老沈手电还是优势的啊,才用个国产LED就和别家的CREE有得一拼了,这个42元的国产LED手电的性价比,目前看来是蛮高的,要是用CREE的LED,不是更历害了,为什么在LYS的测评里见不到老沈的CREE手电,老沈就让LYS上个老沈CREE手电完全测评,让老沈粉丝能看到老沈手电的真正实力,老沈的手电能快点出来就好了 </div><p>同意。就是早些出成品就好了。 </p><p>我还是会再买个42元的，下工地使用就没那么心疼。</p>
woaw
发表于 2007-7-18 17:50
如果老沈的电路换了Cree的LED或者LS的会更加好的话,我宁愿买来换LED. 贵点就贵点
gugi123
发表于 2007-7-18 18:08
<div class="quote"><b>以下是引用<i>woaw</i>在2007-07-18 17:50:56的发言：</b><br />如果老沈的电路换了Cree的LED或者LS的会更加好的话,我宁愿买来换LED. 贵点就贵点该</div><p>你们知道老沈为什么现在还不敢上cree的或者ls的吗 因为他自己知道上了也没有东成的亮</p><p>到时候哈.功率比不过,效率比不过.亮度都比不过,老沈就是在不要脸,估计也没脸在露面了.</p><p>所以他现在迟迟不上cree,是在家通宵改进电路呢.嘿嘿,不过就他那点吹牛的水平.在给他几个月也出不来东西.</p><p>老沈要气死了喔.牛皮吹破了,被大家耻笑.</p>
gugi123
发表于 2007-7-18 18:11
<div class="quote"><b>以下是引用<i>老沈手电</i>在2007-07-18 07:52:15的发言：</b><br /><p>你也有错的时候. </p><p>咱说服你还是有信心的,因为你是讲理的. 出错仅仅是误判. </p><p>推挽电路是电压电路,而且难控制,也无法加反馈,最大的问题就是不恒流. </p><p>要是说能恒流了,就是效率50%了.(相当于外阻=内阻,或接近). </p><p>1.08V时能有4.6A电流说明了什么? 说明了1.18V时电流会急剧加大,而效率会急剧降低.(电流大不一定是坏事,但效率低就一定是坏事). </p><p>讨论这种电路,先要对电路有认识,熟识电路特征,才能评论,否则会瞎子摸象. </p><p>........... </p><p>老沈电路虽然不公开,但就是书本上能查到的常规双管推挽自激电路,仅仅在细节上作了点优化. 由2个反激电路合戌. </p><p>东成电路正宗是东成自创,精神可嘉, 由2个正激电路合成,又由于是公开了,谁都可以看到或实验比较. 在同样条件下(指仅仅变换电原理).,东成这个电路比常规电路效率低约3%,比优化的老沈电路低约5%. 有条件实验的,至少可以和常规电路对比. </p><p>咱老沈说东成第二是对东成的肯定,而不是贬低. 咱在此之前的2年中还从来都没有夸过东成. 因为贴的2个电路咱都不看好,还有一个点火电路,有正激点火的吗? 虽然也能点着,但不必要,因为有反激,有完美. </p><p>能听懂老沈话的,一是电路资深者,二是东成自己,三是在此类电路上下过功夫的人. </p><p>老沈与东成的电路同属正激推换升压,大多属性是一至的. 前面说过了,东成电路效率会略低,但效率低了也可以换回线性好点. 但终究不是优点. 线性可以用其他方法取得. </p><p>1AA推挽DC升压电路只是过渡型电路, 有其先天不足,就是线性差,难控制., 电原理上完全可以等效于锂电加电阻的驱动方式,电阻大了低效,电阻小了线性差. </p><p>......... </p><p>1AA电路中boost是最经典的,但从直观上来看(不测量),如果输出大了, </p><p>实用效果还比不过义乌电路. 但义乌电路不能用SSC. </p><p>义乌电路加上肖特基和电容就是东成半边电路,相比是LED上不受应力了.但开关应力依旧,还是低效,不过由于功率比boost大,已经有不少喝彩了. </p><p>双半边电路(东成电路)消除了半边电路开关管上的应力(反压),效率大为提高.己经非常成功了. 咱老沈不也叫好了吗?(成品还是感官阶段,没有测过). </p><p>东成自已己经确认了电路还是原来的. 那么老沈就可从忠告,找常规电路试试,同样的另件,效果可以更好. 其他有条件的坛友也是能试试的. </p><p>至于另件,9926够用了,约29moh. 如果有疑虑,两片并联了试试,看还能改进多少? 现在又新出一种,22moh的双N,可以在供9926处问得,不会亚于东成原来用的那个难找的单N. </p><p>咱老沈第一,可不是好当的. 其实完全有并立第一的,只是不知在哪里? 1AA推挽升压的理论是咱老沈先提的总没错吧. 电路目前还是领先. </p><p>.......... </p><p>1AA升压群魔乱午,常规boost招架无功,.......正道反击的余地还是有的,就是多相boost,......只是现在无论哪一个正道的“道行”都还是不够. </p><p>........... </p><p>boost电路的效率越高越好. 不会妨碍输出平坦. 谁来突破呢? </p><p> </p><p> </p><p> </p></div><p></p>这个世界真可笑.老沈吹牛皮的人还在教训东成这个实实在在的人.人可以这样不要脸.我们终于从老沈这了解到了.
spdif
发表于 2007-7-18 18:43
<div class="quote"><b>以下是引用<i>老沈手电</i>在2007-07-18 14:59:29的发言：</b><br /><p>咱与你说声对不起. 咱无意针对你. </p><p>只是难免不涉及到你. </p><p>通过这次,你应该也有收获. 把你公布的那个电路改一改, 把共集电极改成共发射极,还是用原来的另件,还是用原来的测试方法,你可以得到更好的数据. 这是咱老沈这次报答你的公开了近2年的电路. 也是给其他有电路同好的坛友的提示. 各位也尽可试试. </p></div><p>咱在以前也在东成的博客上留言就类似问题提示过东成的,不知东成有没有看见,改了后电路应该不会再挑MOS管(AO3416)了,</p>http://lidcheng.blog.163.com/blog/static/25358209200741681322836/
dj530
发表于 2007-7-18 18:56
<p>批评是要的，鼓励也是要的，老沈要加油才是真的。</p>
若水
发表于 2007-7-18 19:58
呼。谈什么大头小头光面菊面。把光杯都撤了，裸测。
hanarmy
发表于 2007-7-18 21:07
<p>老沈过了吧，你甚至还没真正看到东成的电路。。。</p><p>小谢，你说的对，MOS的驱动电流也是个影响效率的因素，频率越高，驱动消耗越大，在十几K时，可能达到十几毫安也说不定。</p><p>现在俺对这帖剩下的唯一兴趣，就是东成提过的低亮档下的效率测试。但不知东成还有没有时间做了，忙新品呢。</p><p></p>
马六甲
发表于 2007-7-18 23:35
<p>眼高手低.有时间在这里争个嘴上的便宜,不如去做点实际的,去兑现那一堆诺言.</p><p></p><p>另:东成兄,从你那拿的电路我回家已经组装好了电筒,效果不错.不知道是不是第一个用你的单层调光电路的人.呵呵.</p>
outter
发表于 2007-7-19 00:49
<p>这边好热闹, 我是新手, 对电路理论也好, 光效也好并不熟悉, 不过一直在关注这次测试, 我换一个角度来来说几句(理论/技术你们都比我强，就不说了).</p><p>等了N天, 老刘终于收到老沈的筒了, 结果还是没能上老沈的电路， 原因我就不知道了, 此为失望一.</p><p>不过终于看到了其它几款的对比测试了， 也算是一定程度上的满足吧. 本以为帖子到此结束了, 殊不知下来口水仗才开始, 火药味越来越浓, 本来我喜欢看别人辩论的, 不过这次..... 老沈你拿并不存在的东西来和人家的产品比，似乎没有可比性吧,其实作为一个商家, 或者说一个竞争对手, 最该做的是默默的努力, 尽早拿出你的精品, 一举击败对手. 而你却在这玩口水仗, 此乃犯了"打草惊蛇"的兵家大忌, 除非是你的成品还遥遥无期, 你是在唱"空城计", 打心理战.......如果是前者, 还是象上面筒友说的, 少说多做吧, 如果是后者, 偶就不说了...... 此为失望二.</p><p>对于测试, 其实可以从两方面考虑, 对于买家或者一些对理论不是很熟的人来说， 只要实测就可以了， 实践是检验正理的标准嘛, 续航, 光斑, 亮度一测就OK了, 这个LYS也测了. 其实对于商家来说, 他们才要去测具体的细节, 毕竟大多数的筒友是不会自己去做电路的, 当然有兴趣也可以关注.</p><p>理论是一回事, 成品又是一回事. 现实中, 有时从理论到成品要经历很长时间. 还是东城兄实在.</p><p>以上是偶看贴的一点随笔而已, 个人认为还是比较公道的, 欢迎各位拍砖.</p>