***几近完美的钛AA***

冰冻小章鱼 · 发表于 2006-6-14 05:16

<DIV class=quote>以下是引用t704在2006-6-13 21:00:04的发言： 
怎么这么像JET~~~</DIV>
据说这个就是Eddy老大浓缩了L1p与JET的精华！哈哈

老沈 · 发表于 2006-6-14 06:17

<DIV class=quote>以下是引用erin0919在2006-6-13 14:01:39的发言： 

哪里哪里，不伤和气的，我在这个论坛还没有和谁闹过不开心呢，呵呵，大家本来就是讨论嘛^_^
我也觉得咱们俩讨论的是两码事了，没有说道一个点上。不过我也不是这方面的专家，很难说出个所以然，所有的结论都是按照这几年玩手电的一些经验做出，至于技术上的问题，很难给出权威的正确的答案。如果老沈同志有什么疑惑，兄弟也只能基于个人的一些经验和那个简单的照度计结果给予答复了，不周之处还请谅解[em01]</DIV>
我和你进一步商量:
我认为,用不足十公分的距离拍摄的光斑图来证明远距离聚光优劣的方法肯定是错误的,象我这种菜鸟敢肯定的事,也一定是太显著的失误了.
因为我有类似的反证,可以证明差点的光杯也能在近距出好的光斑. 因为那一头即使失之千里,这一边也只是失之分毫,是无法分辨的.
相信大多数人凭普通生活常识也不会相信,在如此近的距离内就可以判断出远距离的结果. 因为是方法问题. 那么就不是可以用单一的实际结果来证明方法是否正确的, 因为你可以有机会碰上一个并不太差的杯. 我想这个问题巳经不用讨论了,除非有人能论证出十公分可以决定十公尺而光杯曲面不会有任何畸变.
我想,判断光斑优劣的图象,不近于2米,并不难.巳经可以初步判断了.但如果能至少包含一个漫射圈的半径,就可以提供更多信息. 不知对不对.
记得有看过一份帖子,说是坛子里的图都没标距离,......我在想,除标距离外,再加个漫射圈的半径,更完美. 因为我们还可以看看漫射圈与光斑直径的比值.得到更多信息.

老沈 · 发表于 2006-6-14 06:29

小章鱼来啦,
你学过的知识应该尽量结合实际用起来啊.牛刀小试.
咱老沈今天说过的内容中有涉及到你学过的内容了.你也帮判断分析计算验证一下,对高考也许有用哦.

eddy · 发表于 2006-6-14 06:31

<DIV class=quote>以下是引用老沈在2006-6-13 22:17:08的发言： 
我和你进一步商量: 
我认为,用不足十公分的距离拍摄的光斑图来证明远距离聚光优劣的方法肯定是错误的,象我这种菜鸟敢肯定的事,也一定是太显著的失误了. 
因为我有类似的反证,可以证明差点的光杯也能在近距出好的光斑. 因为那一头即使失之千里,这一边也只是失之分毫,是无法分辨的. 
相信大多数人凭普通生活常识也不会相信,在如此近的距离内就可以判断出远距离的结果. 因为是方法问题. 那么就不是可以用单一的实际结果来证明方法是否正确的, 因为你可以有机会碰上一个并不太差的杯. 我想这个问题巳经不用讨论了,除非有人能论证出十公分可以决定十公尺而光杯曲面不会有任何畸变. 
我想,判断光斑优劣的图象,不近于2米,并不难.巳经可以初步判断了.但如果能至少包含一个漫射圈的半径,就可以提供更多信息. 不知对不对. 
记得有看过一份帖子,说是坛子里的图都没标距离,......我在想,除标距离外,再加个漫射圈的半径,更完美. 因为我们还可以看看漫射圈与光斑直径的比值.得到更多信息. 
 
 
 </DIV>
不用论证什么!!沈大!我做光杯已有4年时间!!只要你多翻翻光学折射方面的书你就得出结果!并不是你按足了抛物公式套出来了那一万事大吉!还还要考虑诸多方面!!但凡总是事与愿违!其中2/3肯定有黑点!

[此贴子已经被作者于2006-6-13 22:40:43编辑过]

老沈 · 发表于 2006-6-14 06:39

<DIV class=quote>以下是引用eddy在2006-6-13 22:31:38的发言： 
不用论证什么!!沈大!我做光杯已有4年时间!!只要你多翻翻光学折射方面的书你就得出结果!并不是你按足了抛物公式套出来了那一万事大吉!还还要考虑诸多方面!!但凡总是事与愿违!</DIV>
我知道你多年经验是事实.难能可贵! 绝无贬低你的意思.
但人无完人也是事实,我讲我在光杯上的失利给你听. 如果对你有帮助.
你不认为如虎添翼吗?

eddy · 发表于 2006-6-14 06:46

<DIV class=quote>以下是引用老沈在2006-6-13 22:39:59的发言： 
我知道你多年经验是事实.难能可贵! 绝无贬低你的意思. 
但人无完人也是事实,我讲我在光杯上的失利给你听. 如果对你有帮助. 
你不认为如虎添翼吗?</DIV>
谢谢指教!!!光杯上失利不是你之过!是为你加工的人之过!(就算你的光杯设计得如何如何OK.那也是白费劲!因为给你加工的师傅为了力求控制成本!先来个粗加工抛物线.再来一个精抛!那你的抛物线还存在吗????)就拿做胶杯吧!不般情报况下杯的内胆是一次成形绝不能经过任何形式抛光和打磨!!!!相信开过DC镜头模具的人也是如些!!!

erin0919 · 发表于 2006-6-14 06:58

<DIV class=quote>以下是引用老沈在2006-6-13 22:17:08的发言： 
我想,判断光斑优劣的图象,不近于2米,并不难.巳经可以初步判断了.但如果能至少包含一个漫射圈的半径,就可以提供更多信息. 不知对不对.</DIV>
老沈，其他的不敢说，要拍出距离2米以上的光斑(含聚光部分与泛光部分)难度很大的！！！特别是需要做2个手电的光斑对比！！！你可以亲自试试看，你需要足够大的白墙，长宽至少要3米，如果房间小，你的相机最好要广角，最好带手动调节曝光的，三脚架，等等。如果房间没有条件，你就要到室外拍摄，要找个光污染少、具备上述条件的地方，才能拍出完整的光斑，但是光斑的清晰度肯定会比1米内拍出的差很多，除非有专业及的相机，否则距离2米以上普通单反都未必能拍出象样的光斑，用我的828拍都会中心过曝，泛光部分曝光严重不足，没有什么拍摄意义和参考作用，我可都试过的，呵呵。论坛有兴趣的朋友可以试试2米拍光斑(含聚光部分与泛光部分)，看看有没有距离30cm拍的清楚，呵呵。[em01]

[此贴子已经被作者于2006-6-13 23:08:20编辑过]

erin0919 · 发表于 2006-6-14 07:06

<DIV class=quote>以下是引用老沈在2006-6-13 22:17:08的发言： 
我和你进一步商量: 
我认为,用不足十公分的距离拍摄的光斑图来证明远距离聚光优劣的方法肯定是错误的,象我这种菜鸟敢肯定的事,也一定是太显著的失误了.</DIV>
无论我的拍摄方法是否科学，主要目的是做出超近距离的光斑对比，让大家清楚eddy的光杯与L1P的区别或差异。如果让大家选，会选择近距离有暗斑的光杯吗？当然会选择光斑形状无论远近都完美一点的吧。[em01]

冰冻小章鱼 · 发表于 2006-6-14 07:24

不是都附上远距离的了嘛~~~~~总值这个Ti-AA光杯绝对优于L1p

erin0919 · 发表于 2006-6-14 07:27

<DIV class=quote>以下是引用冰冻小章鱼在2006-6-13 23:24:45的发言： 不是都附上远距离的了嘛~~~~~总值这个Ti-AA光杯绝对优于L1p</DIV>
是啊，不仅好过L1P，与我收的那么些带McR杯的手电都难分伯仲。[em01]

老沈 · 发表于 2006-6-14 07:35

<DIV class=quote>以下是引用erin0919在2006-6-13 23:06:22的发言： 
无论我的拍摄方法是否科学，主要目的是做出超近距离的光斑对比，让大家清楚eddy的光杯与L1P的区别或差异。如果让大家选，会选择近距离有暗斑的光杯吗？当然会选择光斑形状无论远近都完美一点的吧。[em01]</DIV>
我会选近距离有暗班的光斑. 因为远距离好的,近距离大多不完美.
而远距离差的,往往近距离据然挑不出毛病. 我这儿的例子活生生,我想照个图上来,白平衡调不好,难显层次.明天找个旧电再.
超近距离的光斑对比当然是可以,但不同意见是,不该用超近距离来推论远距离.我想我不会错. 这个就不再说了吧. 我很佩服你的测光盒,.....我也做了个照度,只是没想过用漫反射.
还有,不死鸟的光杯,在同等条件下.不是轻易可以超越的. 我没必要帮说好话,他还用旧电测我的电路呢. 但我尊重事实.小心验证. 咱也是牛拉不动的倔头吧,嘻嘻!
轻松点 : )

冰冻小章鱼 · 发表于 2006-6-14 07:45

<DIV class=quote>以下是引用老沈在2006-6-13 23:35:56的发言： 
我会选近距离有暗班的光斑. 因为远距离好的,近距离大多不完美. 
而远距离差的,往往近距离据然挑不出毛病. 我这儿的例子活生生,我想照个图上来,白平衡调不好,难显层次.明天找个旧电再. 
超近距离的光斑对比当然是可以,但不同意见是,不该用超近距离来推论远距离.我想我不会错. 这个就不再说了吧. 我很佩服你的测光盒,.....我也做了个照度,只是没想过用漫反射. 
还有,不死鸟的光杯,在同等条件下.不是轻易可以超越的. 我没必要帮说好话,他还用旧电测我的电路呢. 但我尊重事实.小心验证. 咱也是牛拉不动的倔头吧,嘻嘻! 
轻松点 : ) </DIV>
不大明白，0919大哥后来不是又拍摄了远距离光斑吗？结果还是Ti-AA胜出。这不也是实际测试所得？
另外我绝对相信EDDY的光杯超越不死鸟的，要知道，EDDY的光杯可是出了名的哟！

erin0919 · 发表于 2006-6-14 07:46

其实选择什么特点的光杯都是很个人的事，对于直径小于20mm的杯谈不上远距离，10米以外就没有什么用了。追求远射效果还是在大口径光杯上做文章吧。至于光杯孰优孰劣，不仅仅是你走没走抛物线，更要考量光杯材料，镀膜的工艺，镀膜反射率，镀膜的耐久性等诸多方面。[em01]

老沈 · 发表于 2006-6-14 07:47

<DIV class=quote>以下是引用冰冻小章鱼在2006-6-13 23:24:45的发言： 不是都附上远距离的了嘛~~~~~总值这个Ti-AA光杯绝对优于L1p</DIV>
你别闹糊涂了.
远距离的是后附的,很谢谢.
我在说的是以近论远是不科学的. 你明白吗? 我的意见和小浪花一致.

老沈 · 发表于 2006-6-14 07:51

<DIV class=quote>以下是引用erin0919在2006-6-13 23:46:16的发言： 其实选择什么特点的光杯都是很个人的事，对于直径小于20mm的杯谈不上远距离，10米以外就没有什么用了。追求远射效果还是在大口径光杯上做文章吧。至于光杯孰优孰劣，不仅仅是你走没走抛物线，更要考量光杯材料，镀膜的工艺，镀膜反射率，镀膜的耐久性等诸多方面。[em01]</DIV>
诸多方面归诸多方面. 单一讨论归单一讨论.
论聚光就只是论聚光效果,不涉及其他. 如果还扯上性价比,就完不成了.对吗?

老沈 · 发表于 2006-6-14 07:59

何况咱认准的是方法问题.
还没肯定光杯谁优谁劣下结论.咱只说不可轻易结论.

老沈 · 发表于 2006-6-14 08:03

<DIV class=quote>以下是引用eddy在2006-6-13 22:46:07的发言： 
谢谢指教!!!光杯上失利不是你之过!是为你加工的人之过!(就算你的光杯设计得如何如何OK.那也是白费劲!因为给你加工的师傅为了力求控制成本!先来个粗加工抛物线.再来一个精抛!那你的抛物线还存在吗????)就拿做胶杯吧!不般情报况下杯的内胆是一次成形绝不能经过任何形式抛光和打磨!!!!相信开过DC镜头模具的人也是如些!!!</DIV>
不是塑杯,我明天告诉你另外一次. ...... 我们可都动了锉刀的.

erin0919 · 发表于 2006-6-14 08:05

<DIV class=quote>以下是引用老沈在2006-6-13 23:51:17的发言： 
诸多方面归诸多方面. 单一讨论归单一讨论. 
论聚光就只是论聚光效果,不涉及其他. 如果还扯上性价比,就完不成了.对吗?</DIV>
老沈啊，你找我这个门外汉讨论没什么意义的，公式啊什么的我都不懂，我只知道实际的照射效果和使用感受，你要看什么样的对比我都拍照提供参考了，至于科学技术讨论嘛，还是饶了我吧，我是玩手电的，不是研究手电的，哈哈哈。。。[em01]

[此贴子已经被作者于2006-6-14 0:14:03编辑过]

老沈 · 发表于 2006-6-14 08:15

<DIV class=quote>以下是引用erin0919在2006-6-14 0:05:50的发言： 
老沈啊，你找我这个门外汉讨论没什么意义的，公式啊什么的我都不懂，我只知道实际的照射效果和使用感受，你要看什么样的对比我都拍照提供参考了，至于科学技术讨论嘛，还是饶了我吧，哈哈哈。。。[em01]</DIV>
嘻嘻嘻....咱找大侠讨论,咱荣幸啊!

erin0919 · 发表于 2006-6-14 08:35

<DIV class=quote>以下是引用老沈在2006-6-14 0:15:35的发言： 
嘻嘻嘻....咱找大侠讨论,咱荣幸啊! </DIV>
呵呵，如果以后有什么我能讨论上的一定多多切磋[em01]
如果今后我的测评贴有什么错，还请多多指教。[em01]

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