zhouling,MAX1879充电不能使用普通不带限流的电源

L555T_007

请注意，MAX1879不能使用普通不带限流的电源

http://www.maxim-ic.com.cn/quick_view2.cfm/qv_pk/2544

MAX1879
简单、高效率、1节Li+电池脉冲充电器
概述  
The MAX1879 single-cell lithium-ion (Li+) battery charger utilizes an efficient pulse-charging architecture to minimize power dissipation in portable devices. This architecture combines the efficiency of switch-mode chargers with the simplicity and low cost of linear chargers. This simple device, in conjunction with a current-limited wall cube and a PMOS transistor, allows safe and fast charging of a single Li+ cell.  

这里面要求 a current-limited wall cube  /CURRENTLIMITED AC WALL ADAPTER
带电流限制的 AC墙上 适配器。

Selecting External Components
Power Supply
    One reason the MAX1879 Li+ cell-charging solution is so compact and simple is that the charging current is set by the external power source, not by the MAX1879 charging circuit.
    The PMOS FET in this application circuit is either on or off, allowing the source to be directly connected to the cell or completely disconnected.
Therefore, it is very important to choose a power supply with current limiting.
    In most applications, this will be a small “wall cube” switching converter with an output voltage limit of about 5V or 6V, which is specified as “current-limited” or “constant current.”
应用线路图片里面的示意是 CURRENT-LIMITED WALL CUBE (800mA, 6V max)

如果是大功率9V电源接上去，电流冲击很大，电池发热大

当然电脑USB 5V 和一些小功率内阻大(起到限流作用)的6V小电源可以使用

zhengxin

我上次做的那个移动电源 12V 3A 供电，也仅仅是热而已。 没人会把 电脑的电源接上去吧？ 当然如果不放心可以加二极管或者保险管

灯泡企鹅

原来还有这回事。还是再考虑下MAX1898。

benxiong22

不了解1879

zhouling

不带限流的电源本人尝试过多次了，冲三洋18650在2A左右，不是说电源不限流，充电就不限流，请不要一知半解，1879毕竟自用1年多了，板子本身有限流，电池内阻也会限流

L555T_007

zhouling，还好只是DIY产品，而且18650容量大，能支持2A充电。
MAX1879在电池端电压(内部电动势+内阻*充电电流)<4.2V时，PMOS是一直导通的

假设电源 9V/4A ,
电池查不多用完 Vbat=3.3V 内阻Rbat=200mOhm[4A电流时0.8V，端电压<4.2V]
PMOS导通电阻Rpmos=300mOhm
肖特基SB540压降=0.7V@4A,
引线电阻500mOhm
(9V-0.7v-3.3v)/(0.2+0.3+0.5)=5A,电源的限流起动，维持4A,9V电压会下降。
当电池端电压慢慢上升，超过4.2V时，会进入脉冲模式，平均电流下降。

当然，市面上的小开关电源大多劣质内阻大，加上劣质连接线内阻比较大，而劣质电池内阻也大，起到一定的降低电流的效果。

你用5A/30V实验电源，优质18650，优质连接线，可以测试所有数据。

如果做产品而告诉客户可以直接使用9V甚至12V电源，铁定被投诉，索赔更是意料之中。

L555T_007

要是想5~15V供电作单节锂电充电，开关降压模式的LTC4002更合适

zhouling

原帖由 L555T_007 于 2008-10-5 13:21 发表

                               
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zhouling，还好只是DIY产品，而且18650容量大，能支持2A充电。
MAX1879在电池端电压(内部电动势+内阻*充电电流)<4.2V时，PMOS是一直导通的

假设电源 9V/4A ,

(:53:)非常抱歉，你的假设之前那个肯定句就是错误的....30V，1879都烧了，还测什么？
请把datasheet看清楚了再说话，说话要有理有据，等你看清楚了如果还这么认为，那我再给你讲道理

boyzzy

可能二位有些误会了～简单看了下手册：
器件的确不支持电流控制，是依靠电源限流的，当然也可以采用串阻限流；
器件工作电压4.4～22V，我理解LZ说5A/30V的意思是找一个最大30V的可调节电源；
Zhouling的PCB上可能采用了串阻或者其他手段，保证了他所使用的电源不会出现过大电流。
不知然否？

天狼晓月

简单的说，不是理想电源都会有电流限制......
按道理来说，这是没问题的.....

但是按原理来说，如果遇到万一的情况，这是很不安全的.....

所以最好把这句提到，出现什么问题，就不是卖家的责任了。这相当于一种免责声明。

L555T_007

每间电子公司的开发部/工程部，包括很多电子爱好者都配备实验电源，0~5A/0~30V实验电源是最常用的。

Zhouling 只提到肖特基二极管什么的，没看到什么其他限流措施。

这个肖特基二极管起到 1 防输入电源反接 2 防止电池反向漏电 3 降低0.3~0.7V电压。

zhouling

谢谢你一再提醒，我意思只是说你对1879的充电拓扑有些曲解，“MAX1879在电池端电压(内部电动势+内阻*充电电流)<4.2V时，PMOS是一直导通的”，明确告诉你是FET是pulsed，不是linear的状态，
“(9V-0.7v-3.3v)/(0.2+0.3+0.5)=5A,”这个数学模型就已经建错了，如果真是5A电流灌到18650里面，请问电池电压还是3.3？？？！！！
还有我的若干月前的第一个帖也明确说了对电源的要求，总不会有人寻开心故意接一个内阻很小很小的高压电源给锂电池充电吧（假设我的板没有做保护）
另外我的板当然我比你清楚啊，没和你说不代表没有吧，PTC，PPTC总知道的吧？再说我又不是做产品卖了赚钱，就几块板给玩家把玩比较的...
如果还有不解非常欢迎交流

L555T_007

1 电池的电动势是缓慢上升的，4A电流灌进去，电动势短时间不会上升，但端电压因为电池内阻的关系会马上上升
3.3V电动势+ 0.2欧内阻*4A =4.1V

2 PTC是慢保护，电流冲击对电池/电子零件是瞬间生效的
   如果是动力锂电池，可以承受5~10C的快速充电，普通锂电池就不行

3 关于1879的充电拓扑，请认真阅读英文手册，确认阀值是否4.2V左右，可以通过ADJ作微调，
   在快速充电初期，端电压<4.2V，只存在短时间关断用于测量电动势，导通时间远远大于关断时间。
  电压>=4.2V，PMOS关断[有最小OFF时间]，直到电压<4.2V PMOS导通[有最小ON时间]
   直到通断比<1/8时退出快充模式

Fast-Charge
Once cell conditions are determined to be satisfactory,
the MAX1879 fast-charges the Li+ cell by pulling GATE
low, turning on the external PMOS FET. Cell charging
current is set by the current limit of the external power
supply; it is not regulated by the MAX1879. The PMOS
FET operates only as a switch, not as a linear regulator.
Therefore, power dissipation is minimized, permitting
rapid charge cycles with minimal heat generation. The
external power supply must have a specified current
limit that matches the desired fast-charge current for
the Li+ cell.
The MAX1879 uses a hysteretic algorithm with minimum
on-times and minimum off-times to top-off the cell.
The cell voltage is sampled every 2ms. If VBATT is less
than the battery regulation voltage, the external PMOS
FET turns on or remains on. If the cell voltage is greater
than or equal to the battery regulation voltage, the FET
turns off and remains off for the minimum off-time. By
measuring the cell voltage when the PMOS FET is off
as well as when it is on, the MAX1879 eliminates battery-
voltage sensing errors due to charging current
flowing through the series resistance of cell protection
switches or fuse links in the charging path. Fast-charge
continues until the on/off duty cycle falls to 1/8, then the
CHG LED turns off, indicating that the battery is
charged to approximately 95% of full capacity.

  下面摘录同类型的MAX1679的中文描述
１ MAX1679的工作原理和特点

MAX1679外接限流型充电电源和Ｐ沟道场效应管，可以对单节锂离子电池进行安全有效的快充，其最大特点是在不使用电感的情况下仍能做到很低的功率耗散，采用8脚μMAX封装。充电控制精度达0.75％，可以实现预充电，具有过压保护和温度保护功能，最长充电时间限制为锂离子电池提供二次保护，MAX1679的浮充方式能够使电池容量充至最大。

当充电电源和电池在正常的工作温度范围内时，插入电池将启动一次充电过程；充电结束的条件是平均的脉冲充电电流达到快充电流的1％，或时间超出片上预置的充电时间。MAX1679能够自动检测充电电源，没有电源时自动关断以减少电池的漏电。启动快充后打开外接的P型场效应管，当检测到电池电压达到设定的门限时进入脉冲充电方式，Ｐ沟道场效应管打开的时间会越来越短，充电结束时，LED指示灯将会按12％的周期闪烁。

２ MAX1679的工作流程

MAX1679的工作状态流程图如图1所示。

２．１ 初始化充电周期

MAX1679检测到电池和充电电源后将初始化充电周期，充电结束后，如检测到电池电压低于3.89V或THERM引脚电压高于1.4V将重新充电。允许快充的条件是电池电压大于2.5V且小于充电阈值电压（默认值是4.2V），而且温度范围为2.5°C～47.5°C，如果温度范围不符，MAX1679将处于等待状态。电池电压低于2.5V时，MAX1679用5mA的电流预充，防止深度放电的锂离子电池在快充时被损坏甚至发生危险。

２．２ 快充过程

快充开始后，MAX1679打开外接的P沟道场效应管，充电电流由外部限流型充电电源决定。由于P沟道场效应管工作在开关状态，并非线性稳压器，所以功耗极小，快充结束的条件是电池电压达到阈值（由ADJ引脚调节）或充电时间达到预定的快充时间或温度超出安全范围，温度超出工作范围时快充只是暂停，当温度恢复后快充将持续进行。

２．３ 脉冲充电过程

多数情况下充电电池达到阈值后便结束快充过程而进入脉冲充电过程，MAX1679每隔2ms检测一次电池电压，电池电压小于阈值时，外部P沟道场效应管导通，电池电压大于等于阈值时，P沟道场效应管断开，脉冲充电过程接近结束时，P沟道场效应管的断开时间大大超过接通时间，达到TSEL管脚设置的周期比（1／64，1／128，1／256）后脉冲充电过程结束。

２．４ 充电状态指示CHG

管脚CHG与管脚IN之间连接LED作为充电状态指示灯，当没有插入电池或电源没有连接或电池电压小于2.2V时，CHG管脚是高阻态，LED不亮；当快充或脉冲充电时，LED亮，在初始化期间或时间超出预定时间，LED按50％的周期闪烁；当充电状态结束时，LED按12％的周期闪烁。




btw:
我只说你不要不跟玩家说电压范围，没有说MAX1879不能用。
开关充电模式 跟 开关电源(通常是stepdown)充电模式 不一样。
开关电源(通常是stepdown)充电模式可以在很宽的输入电压范围保持高效率
而开关充电模式只在输入电压略高一点的情况下得到高效率，过高的电压将会引发过流。

[ 本帖最后由 L555T_007 于 2008-10-6 13:49 编辑 ]

benxiong22

过于高深的技术问题不参与讨论。。。

L555T_007

锂离子脉冲充电器的充电效率和电池老化 PDF文件
http://www.ed-china.com/ARTICLES ... DF?SOURCES=DOWNLOAD
优点很明显 充电速度快，电池老化慢 ，充电器发热低

前提是通过外部电源限流来避免电池过流 和 转移发热到电源上

如果外部电源是限流型线性电源或小功率不限流线性电源(提供不了大电流)，电源发热

如果外部电源是不限流的大功率开关电源/线性电源，充电器/电池发热

如果外部电源是限流型开关电源/小功率不限流开关电源(等同于限流)，两者都不发热

                               
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[ 本帖最后由 L555T_007 于 2008-10-6 14:27 编辑 ]

benxiong22

15楼给的文章看了
文中用的电源好像很牛X啊
淘宝查了下二手的都要8000一个
这作者还一次搞2个用。。。

L555T_007

我们普通的，一个5A/30V实验电源 150~500元左右

yanjian

不看不知道。我还真准备用12V3A的LCD电源供电呢！
但芯片没法解决。所以放弃了

我一直以为这个芯片是DC/DC转换到合适电流给电池充电呢

[ 本帖最后由 yanjian 于 2008-10-6 15:02 编辑 ]

zhouling

理论要和实践结合，如果事实支持不了，那这些就白说了
1，电池远不是“电动势+一个内阻”这个模型那么简单，1A是0.2欧姆，2A还是0.2欧姆？

2，难道您那么有经验都不知道PTC或者PPTC的特性，为什么生产电池组的敢干用PTC或者PPTC？人家难道等电池短路发热了才保护？

3，你是不是总喜欢故意断章取义？？下面的让大家都看看

The MAX1879 uses a hysteretic algorithm with mini-
mum on-times and minimum off-times to top-off the cell.
The cell voltage is sampled every 2ms. If VBATT is less
than the battery regulation voltage, the external PMOS
FET turns on or remains on. If the cell voltage is greater
than or equal to the battery regulation voltage, the FET
turns off and remains off for the minimum off-time. By
measuring the cell voltage when the PMOS FET is off
as well as when it is on, the MAX1879 eliminates battery-voltage sensing errors due to charging current
flowing through the series resistance of cell protection
switches or fuse links in the charging path. Fast-charge
continues until the on/off duty cycle falls to 1/8, then the
CHG LED turns off, indicating that the battery is
charged to approximately 95% of full capacity.

[ 本帖最后由 zhouling 于 2008-10-6 18:57 编辑 ]

zhouling

LZ已经故弄玄虚两次了，1，“MAX1879在电池端电压(内部电动势+内阻*充电电流)<4.2V时，PMOS是一直导通的”
现在改口承认是pulsed的了
2，“ 在快速充电初期，端电压<4.2V，只存在短时间关断用于测量电动势，导通时间远远大于关断时间。”这个明显和理论以及实际波形都对不上号...人家明确告诉你不管mos是开还是关，电压始终在检测！
此外我的电源不敢说是MAXIM那个级别的，但也不差了，RMB五位数了，双路10A  30V的，不限流5V-9V是测试过的，负责人的告诉你，低压不限流的电源没有任何问题！及时上9V也不是电流增大到好几A的情况，更本不是你做分析的那样，当然也不是我给你说的考PTC来保护的情况，点到为止，理解不了我也没办法了