讨论下理想的移动电源 输出为脉冲式充电 高效率？

菜鸟会飞

cooldiy_cn 发表于 2013-10-28 13:06

                               
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根本原因是小灵通可以做个恒流的前级电源配套，如果要在手机上做 因为要考虑usb兼容性问题 就得加个限流 ...

小灵通前级恒流？呵呵，大铁牛一个，CP工作而已
手机里面放个恒流？不难，现在手机的充电电路，远比1879复杂的多
核心问题是，小灵通电池容量小，1879后期可以很容易的达到4.2V直接关掉，不容易出现一直在为达到4.2V做努力的阶段
并且，小灵通基本铁牛供电，电流过冲很大，还有内部处理器辅助管理，还算是安全的
一到电池容量大了，就不是那么一回事了~很多问题，都会凸显出来，这个都是美信当年完全没有考虑到的

cooldiy_cn

菜鸟会飞 发表于 2013-10-28 13:05

                               
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无论你电池知识再好，也无法让1879成为被大众所用的产品，所以省省吧，哈哈，1879的缺陷，神仙 ...

鼓的电池 你有了解过是什么么 为何都是聚合物而非18650？
为何充的滚烫的都是拆机电而不是全新电？


根本原因是：
这些所谓聚合物实际上是掺杂了锰酸锂的劣质电池。
掺杂了锰酸锂的结果是 电极和电解液的兼容性下降。具体表现就是容易鼓包。
我之前用ebd 用标准cccv模式 1c电流对一个同学的诺基亚bl-5c充电到4.21v（ebd测量容量是575mah，我用500ma充电）
结果当场就鼓包了。
就是这种电池耐受大电流充电能力远远不到1c
而且 这种电池容量往往虚标的很厉害。比如800mah 虚标到1700mah的我都见过。
这还不是重点。重点是 1879用电阻限流的比比皆是 这种方法 未必能准确控制电流。例如 需要1000ma电流 就用0.5欧姆限流 初期的充电电流可就大于1000ma了。加上做1879万能充的人不可能做小电流。用1.0A以上的电流去充电劣质锰酸锂 容量500-700mah 已经严重超出了这些电池的承受能力 不是作死是什么？归根结底还是使用方法不正确所致！

再说拆机电池。
这些所谓的拆机电池真的只是循环了几百次那么简单么？不是的。循环500次的电池我见过，而且是亲手循环的500次 虽然容量衰减确实也很厉害可是曲线、充电表现和这些充电滚烫的电池完全不同。这种循环了500次的电池用1879充电并不发烫。
根本原因是这些拆机电池是严重过放电过被奸商重新充电冒充完好的拆机电池来卖！过放造成的结果是负极容量比正极小。这种电池充电到4.20v就已经过充电析出锂继续充电会使枝晶刺破隔膜造成微微短路。这就是1879发热的根源。tp4056由于后期充电电流比1879小 所以发热不明显罢了。换句话说 这种电池根本就不应该使用。用1879充电后期发烫的电池应该被丢弃，否则 就是定时**。该被丢弃的是劣质电池 而非1879！

cooldiy_cn

菜鸟会飞 发表于 2013-10-28 13:22

                               
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小灵通前级恒流？呵呵，大铁牛一个，CP工作而已
手机里面放个恒流？不难，现在手机的充电电路，远比1879 ...

1、这个你就不用扣文字了。cp的大铁牛就是变相的恒流。
2、1879 也有时间限制 并不会无限循环
3、放个恒流是容易 可是后来的方案集成了恒流 所以可以把电路精简很多，成本也降低了，面积也缩小。未必是这些方案的充电方法就比1879强。只是综合考虑之下 1879 强的有限 但是成本和方便程度却不能和新方案相比。此外1879还不是把快速充电做的最绝的。诺基亚手机自带脉冲充电方式比1879更加刚猛  劣质电池在这种充电方式下就很容易起鼓 就是没有人怀疑诺基亚的充电方式。。。都是归咎于电池。

菜鸟会飞

cooldiy_cn 发表于 2013-10-28 13:42

                               
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鼓的电池 你有了解过是什么么 为何都是聚合物而非18650？
为何充的滚烫的都是拆机电而不是全新电？

{:1_303:}你这些理论，我都认同，那我问你，用户怎么鉴别？还有，你循环过1节电池500次，1000节呢？一个充电器才赚多少钱，要多少个充电器够赔一个冲炸的？不能把这些东西，强加于用户的头上，从用户的出发点考虑，安全，可靠，才是最重要的
而不是所谓的速度，4.20，更何况速度其实并不慢
现在市面上大把翻新的电池，你能保证都没问题？
哪怕是国产的新品电池，你能保证都是好的？
学术理论再丰富，不考虑用户，最后也没有市场，就这么简单，你不可能去和用户谈这些，人家就觉得，我电池能冲进电，你凭什么叫我扔掉？那你怎么解释？
你电池坏了巴拉巴拉?你给电池过冲了巴拉巴拉？
最后呢？用户大不了不要你东西了
就这么简单
所以我说1879不是个好芯片，市场也证明如此
你可以电池知识很丰富，也不能阻挡国产18650被三爽打的满地找牙

菜鸟会飞

cooldiy_cn 发表于 2013-10-28 13:43

                               
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1、这个你就不用扣文字了。cp的大铁牛就是变相的恒流。
2、1879 也有时间限制 并不会无限循环
3、放个恒流 ...

你可以试试NTC的保护后面会是个什么逻辑，时间限制会继续计算还是重设

菜鸟会飞

cooldiy_cn 发表于 2013-10-28 13:43

                               
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1、这个你就不用扣文字了。cp的大铁牛就是变相的恒流。
2、1879 也有时间限制 并不会无限循环
3、放个恒流 ...

{:1_303:}成本降低？面积缩小？成本比1879低的真心不多见，至少从生产成本上来说，1879是最低的，目前没有之一
1879的时间限制对于这种滚烫电池，哪怕加上了NTC，是否有效你可以自行测试一下
CP变相恒流？算了吧，有空你找个RCC来试试CP是啥样的~

cooldiy_cn

菜鸟会飞 发表于 2013-10-28 13:50

                               
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成本降低？面积缩小？成本比1879低的真心不多见，至少从生产成本上来说，1879是最低的，目前没 ...

我难道没有见过cp的RCC么 无非就是I-V曲线的几种变化罢了

cooldiy_cn

菜鸟会飞 发表于 2013-10-28 13:47

                               
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你这些理论，我都认同，那我问你，用户怎么鉴别？还有，你循环过1节电池500次，1000节呢？一个 ...

我很简单的说一句
你的逻辑就是 充爆了神火电池 全赖充电器渣
和神火电池无关。
对不对？
一个合格的充电器 只要能充电合格的电池不爆就可以。

不合格的电池 要求也不爆 那就只能牺牲充电速度来实现。这个1879 也可以做到 就是把前级的电流调低到300ma再把top off的脉冲调快，保证充电神火都不会发热。

又想极速充电 又想充烂电池 除非想方设法用单片机来识别否则用一个IC就完美哪有这么美的事情？

况且最初我们讨论的就是充电速度。你如果要求兼容性好，大可以用一个4.0v电源.上300ma电流 保证任何电池都不出问题！

cooldiy_cn

菜鸟会飞 发表于 2013-10-28 13:50

                               
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成本降低？面积缩小？成本比1879低的真心不多见，至少从生产成本上来说，1879是最低的，目前没 ...

你说的所谓cp不算恒流 当然不算
我的意思是cp的变压器在电流提高时电压降低 可以使电路在一个状态“正常工作”所以你没必要在这里抠字眼 我对这种小东西还是明白的
某些电源的IV是反折型 用1879 就不能正常工作

菜鸟会飞

cooldiy_cn 发表于 2013-10-28 13:53

                               
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我难道没有见过cp的RCC么 无非就是I-V曲线的几种变化罢了

{:1_303:}人民群众表示你真没见过，CP以后，电压越低电流是越大的

菜鸟会飞

cooldiy_cn 发表于 2013-10-28 13:55

                               
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我很简单的说一句
你的逻辑就是 充爆了神火电池 全赖充电器渣
和神火电池无关。

那我请问，你一个卖充电器的，怎么证明别人手上的电池是有问题的？不赖你赖谁？
充电器不能没有FAIL SAFE
并且，你1879不会自动降电流，
4056从正常使用来说，比1879安全的多，你去抠这些字眼没意义，不可能改变什么
就如同中国的电池工业永远被别人踩在脚下一样~哪怕你认为你如何如何渊博，但是你的出发点就是错的~

菜鸟会飞

cooldiy_cn 发表于 2013-10-28 13:55

                               
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我很简单的说一句
你的逻辑就是 充爆了神火电池 全赖充电器渣
和神火电池无关。

然后，关于充电速度，CC-CV比1879快，这仍然是我的观点，你可以试图测试一下真正的CC-CV会不会比1879慢，至少，我没有发现~
并且，真正的CC-CV充电以后，已经关断了，1879还在偷偷的给电池补电让你觉得他冲的更满~

cooldiy_cn

菜鸟会飞 发表于 2013-10-28 14:52
人民群众表示你真没见过，CP以后，电压越低电流是越大的

。。。还人民群众。。。cp就是恒功率罢了。谁不知道 显摆你知道这个有意义？

cooldiy_cn

菜鸟会飞 发表于 2013-10-28 14:56
然后，关于充电速度，CC-CV比1879快，这仍然是我的观点，你可以试图测试一下真正的CC-CV会不会比1879慢， ...

。。。你先了解一下涓流再来说这个吧至少 4002是有涓流的。4056没有涓流不代表所有的cccv充电方法都没有涓流。。。有没有涓流充电过程和是否采用cccv没有必然联系 不要混淆视听。。。如果扣除这个涓流过程 只计算转灯的时间 1879是比4056快

cooldiy_cn

菜鸟会飞 发表于 2013-10-28 14:56
然后，关于充电速度，CC-CV比1879快，这仍然是我的观点，你可以试图测试一下真正的CC-CV会不会比1879慢， ...

而且最后 我还想补充一点 我一直想跟你讨论的是充电快慢 你却和我讨论兼容烂电池的问题。。。 就像你用三洋15分钟充bty镍氢爆炸了 还怪三洋不好 岂不可笑

L555T_007

菜鸟会飞 发表于 2013-10-28 13:03

                               
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事实就是，现在很多1879都是小灵通拆机的，市面上基本99.99%，不管哪一家，好东西没市场，就证明他确实没 ...

hehe

无知当有趣
还是研究DICE到烂？

为什么1879没有流行，是因为他需要限流的电源，只适合专用限流电源或高内阻变压器(NOKIA是也)，不适合现在的USB标准电源。

连基本物理也不懂，基本IC要求也不懂，

就会用放大镜数DICE的MOS数量

可悲！

菜鸟会飞

cooldiy_cn 发表于 2013-10-28 15:30

                               
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。。。还人民群众。。。cp就是恒功率罢了。谁不知道 显摆你知道这个有意义？ ...

{:1_303:}CP对1879有什么影响似乎你也没测试过呢

菜鸟会飞

cooldiy_cn 发表于 2013-10-28 15:45

                               
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而且最后 我还想补充一点 我一直想跟你讨论的是充电快慢 你却和我讨论兼容烂电池的问题。。。 就像你用三 ...

充电CC-CV和1879同等条件下，仍然是CC-CV快，是你先转移话题到1879冲的更准头上的哦~

菜鸟会飞

L555T_007 发表于 2013-10-28 15:58

                               
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hehe

无知当有趣

{:1_303:}1879的电源，比线性充电的热耗散好处理多了，什么叫无知，我可真没发现，不要把DIY的一知半解套到量产上去