讨论下理想的移动电源输出为脉冲式充电高效率？

cooldiy_cn · 发表于 2013-10-17 13:04

mytomatoes 发表于 2013-10-17 12:58

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不只是镍氢的三洋锂电的也这样

原因何在呢

L555T_007 · 发表于 2013-10-17 14:48

菜鸟会飞发表于 2013-10-17 12:49

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从来没发现1879时间会高效，也没发现脉冲有什么高效率的充电，倒是BUCK的降压充电比1879好的多，1 ...

一知半解。

1879不能孤军作战，配合Buck恒流才能实现高效率(时间和功率)充电。电阻限流只是一种简易方案。

CC/CV末期很慢。

L555T_007 · 发表于 2013-10-17 14:58

本帖最后由 L555T_007 于 2013-10-17 14:59 编辑

lightlight 发表于 2013-10-16 23:35

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这是三洋爱乐普放点曲线

终于明白

1 4.8V/5.1V，输出电压存在一定幅度脉动，经过手机内部充电电路管理后，电流脉动很少而且是一直有电流
和脉动充电八杆子打不着。
脉动充电是有/无电流(甚至负脉冲)间隔才有效果，而且是NIMH。锂电池关系不大

2 这种输出，可以对线性充电的老手机和低端手机，有一点节能的效果。
线性充电，恒流阶段，输入4.8和5.1V都是一样的电流，多余的能量是浪费在充电IC上但是一直输出4.8V可能部分手机无法触发充电电路，所以才弄出 4.8/5.1脉动

可能三洋研发这款充电宝时，线性充电还是占多数的
听说IP4就是线性充电
但IP5/IP5S就不清楚了，同步整流降压充电的概率相对高。

3 对现在采用同步整流降压充电的中高端手机/平板，毫无意义。
可以肯定，高通双核四核都是同步整流降压充电，占据大部分机型

不要看到外国技术就捧上天。

lightlight · 发表于 2013-10-17 19:19

目前国内得皓轩 hoox吧以脉冲为卖点看样子不错的问题是这种输出到底有没有优势

niufenlan · 发表于 2013-10-17 19:41

如果手机里面是线性，而且手机内对外部电压没做限制，那降低移动电源的输出电压可以提高效率，比如降到4.5v左右，但是也要看手机内部的方案允许的最低输入是多少，比如tp4057（当然估计没手机用这玩意，只是举例），4.6v貌似才能到最大电流吧，再低就没法满电流充电了。而如果手机是开关方案，那移动电源的输出电压就无所谓了。标准的5v，最低别低于手机设计的最低输入就好了。

sakurayy · 发表于 2013-10-17 20:52

学习

菜鸟会飞 · 发表于 2013-10-17 21:53

L555T_007 发表于 2013-10-17 14:48

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一知半解。

1879不能孤军作战，配合Buck恒流才能实现高效率(时间和功率)充电。电阻限流只是一种简易方案 ...

{:1_303:}CC-CV末期很慢完全是一种无厘头的说法，1879对电池的损伤基本是不可逆的

lightlight · 发表于 2013-10-17 23:04

请继续讨论移动电源这种设计到底怎么样

L555T_007 · 发表于 2013-10-18 08:52

菜鸟会飞发表于 2013-10-17 21:53

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CC-CV末期很慢完全是一种无厘头的说法，1879对电池的损伤基本是不可逆的
...

CC-CV末期很慢完全是一种无厘头的说法??

===================

果然菜鸟

忽视基本物理

L555T_007 · 发表于 2013-10-18 08:52

lightlight 发表于 2013-10-17 19:19

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目前国内得皓轩 hoox吧以脉冲为卖点看样子不错的问题是这种输出到底有没有优势 ...

这种输出，可以对线性充电的老手机和低端手机，有一点节能的效果

这句话难道不是中文？

cooldiy_cn · 发表于 2013-10-18 08:55

菜鸟会飞发表于 2013-10-17 21:53
CC-CV末期很慢完全是一种无厘头的说法，1879对电池的损伤基本是不可逆的
...

1879对电池的损伤至今没有实验加以证明！

菜鸟会飞 · 发表于 2013-10-28 11:53

cooldiy_cn 发表于 2013-10-18 08:55

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1879对电池的损伤至今没有实验加以证明！

{:1_303:}一大堆人用1879把电池充的滚烫还不够证明么

菜鸟会飞 · 发表于 2013-10-28 11:54

L555T_007 发表于 2013-10-18 08:52

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CC-CV末期很慢完全是一种无厘头的说法??

基本物理是啥，基本物理哪一条说了CC-CV末期很慢？

cooldiy_cn · 发表于 2013-10-28 12:13

本帖最后由 cooldiy_cn 于 2013-10-28 12:15 编辑

菜鸟会飞发表于 2013-10-28 11:53
一大堆人用1879把电池充的滚烫还不够证明么

那些电池是本身就已经正负极不平衡严重损坏的电池了这种电池冲到4.15伏没事到4.2伏就过充析出锂了当然巨烫。。。况且用1879电流到底是多少也没人实际测量过。。。对电池本身容量没有条件测定的更是大把。。。。比如标4000毫安时的神火实际800 你用个1安的1879充电巨烫还说是1879的问题这不是坑爹么？说句实在的用1879充拆机锂电。。。出各种问题的几率挺大的但是我实验过这些用1879出问题的电池用其他充电器带涓流的同样都会巨烫。。。用4056之类不出问题的原因只是其充电内阻大的截止电压偏低。。。找个截止高点的板子立马同样巨烫相反如果把1879手工调节到4.12伏立马就没事这难道还不能说明问题么

菜鸟会飞 · 发表于 2013-10-28 12:24

cooldiy_cn 发表于 2013-10-28 12:13

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那些电池是本身就已经正负极不平衡严重损坏的电池了这种电池冲到4.15伏没事到4.2伏就过充析出锂了当然巨 ...

1879这种特性不就是让有一点损坏的电池损坏的更厉害？而且，不管怎么样，什么电池，都会用到寿命尽头，1879就是属于破鼓万人捶使劲给他锤坏了就完了，这不是搞坏电池是什么？

菜鸟会飞 · 发表于 2013-10-28 12:26

cooldiy_cn 发表于 2013-10-28 12:13

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那些电池是本身就已经正负极不平衡严重损坏的电池了这种电池冲到4.15伏没事到4.2伏就过充析出锂了当然巨 ...

还有，你做充电器，把1879调低？别人说你充不满，调高？又有这种情况，那你怎么做？再加个单片机识别电池内阻？那还要1879干嘛，
基本上，现在没有什么大厂用1879做座充，就是很好的例子

L555T_007 · 发表于 2013-10-28 12:32

菜鸟会飞发表于 2013-10-28 11:54

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基本物理是啥，基本物理哪一条说了CC-CV末期很慢？

呵呵
你会不会看 CC/CV的曲线图啊？

嘴硬没有好处的，骚年！

菜鸟会飞 · 发表于 2013-10-28 12:35

L555T_007 发表于 2013-10-28 12:32

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呵呵
你会不会看 CC/CV的曲线图啊？

{:1_303:}CC-CV曲线图？呵呵，谁在那边不懂装懂倒是真的~至少目前我没发现比CC-CV更快的正常充电了，除非单片机做纯CV内阻线阻补偿，不然不会更快，1879只是为了减少芯片的复杂度做的一种仿CC-CV的玩意而已，就被一群家伙捧上天了~实在不理解，自己撬开1879看看晶圆里面多少MOS就知道了

cooldiy_cn · 发表于 2013-10-28 12:40

菜鸟会飞发表于 2013-10-28 11:54

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基本物理是啥，基本物理哪一条说了CC-CV末期很慢？

很简单啊。cccv如果是两线式充电，那么cv阶段电池实际在线电压+线阻压差=4.20v。所以电池实际在线电压总是低于线阻压差。而1879由于测量是离线电压，所以就避免了这部分压差。此外 1879如果设置长脉冲（137ms）由于1879测量离线电压充电的这段时间是从50%占空比开始的。这样停冲时间大概也有137ms。这段时间内极化也能得以部分消退。使离线电压更接近电池静态电压，所以充电平均电流肯定大于同期的cv充电。实验方面 gumphe大神做过同电流下的对比 1879的确比同电流下的cccv要快

实际上 1879还不是最快的。真正最快的充电方式是dt-14和牛沃cl-110。cl-110用负脉冲消除极化（同时把某些因为在线电压过高而保护的保护板打开）得到真实电压。从而大大加速充电。dt-14则是直接从一开始就监测的离线电压。所以快速。

lightlight · 发表于 2013-10-28 12:42

爱国者京东有一款售价399的8000毫安移动电源为脉冲放电

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[充电器] 讨论下理想的移动电源 输出为脉冲式充电 高效率？

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