日本车也不行了，电动车日本为啥造不好？

jiang12345

中国绕过燃油车进入电动车，有点象绕过机械硬盘，进入SSD

guyi168

jiang12345 发表于 2022-8-1 12:27
中国绕过燃油车进入电动车，有点象绕过机械硬盘，进入SSD

确实有点像，不过中国造芯片的能力还不如造电池

penetrating

fryefryefrye 发表于 2022-8-1 09:19
不是押错了，这个世界，条条大路通罗马。
是既然你押了这条路，把氢能源（还有汽油混动）路上的一堆技术 ...

氢的制备成本还是比较高的，贮存安全性要求高，电车撞了可能是起火，氢车撞了那可能就是爆炸了。这两个问题本子厂商其实一直没有拿出经济成熟的解决方案。中美的选择可以决定最大市场的技术路线，但本子在国内推广也并不成功。氢能源车将来还是会有用武之地的，但可能不是乘用车。比如大卡车上有足够空间安装体积较大安全性高的储氢装置，那就可以搞氢能。乘用车中大巴车这样的也许也可以吧。虽然说本子在氢能方面有很大的前期投入和技术储备，但据说在低成本制氢和储氢装置方面，中国处于领先地位。储氢装置的领先中国厂商就是BYD，没想到吧，这也有它。

guyi168

penetrating 发表于 2022-8-1 12:53
氢的制备成本还是比较高的，贮存安全性要求高，电车撞了可能是起火，氢车撞了那可能就是爆炸了。这两个问 ...

说白了氢气还是要用电制，那何不把电直接存到电池中更省事

怒独僧

penetrating 发表于 2022-8-1 12:53
氢的制备成本还是比较高的，贮存安全性要求高，电车撞了可能是起火，氢车撞了那可能就是爆炸了。这两个问 ...

其实不要说氢了，就连汽油柴油的安全性和运输便利性都不如电，现在之所以感觉汽油柴油更安全，只不过是他们优化的时间长罢了，而且甚至优化到现在，燃油车的自燃和爆炸风险也仍然是很高的。

现在电池唯一的缺点就是充电速度慢了。但考虑到人不可能一直在开车，是需要时间休息的，将来如果只要是你停车休息的地方都可以充电，那充电也就不是问题了。毕竟建造充电站比建造加油站容易多了。并且实际上，一个有10倍充电位的充电站，它的吞吐能力是可以和加油站相比的。

penetrating

guyi168 发表于 2022-8-1 13:19
说白了氢气还是要用电制，那何不把电直接存到电池中更省事

氢能车燃料加注快，不会有里程焦虑，没有电池报废回收处理的问题，还是有优点的。但木桶能装多少水，取决于最短的那块板。

dqp05

guyi168 发表于 2022-8-1 13:19
说白了氢气还是要用电制，那何不把电直接存到电池中更省事

这句话说对了，我也是这样的观点；

单纯从能量利用率来讲，明显直接用电池方案的总体能量利用率高啊， 无论是充电效率，还是放电效率，都很高；

而氢气，能量效率就低很多了： 比如电解水制氢，   氢气要高压液化后才能运输， 氢燃料电池产生电能，   折腾一圈，最终还是变成电能，但总体能量利用率非常低，只能说比燃油机高些；

氢能源电池，本质是氢燃料电池增程式混动车， 必然 最近长安新车，深蓝SL03，汽油发动机增程混动（纯电200公里）价格是16.9万， 而氢燃料电池增程混动（纯电200公里，氢气续航500公里）价格70万，价格贵几倍，明显没有竞争力，而且氢气费用比电贵多了；

所以，目前用电池是对的， 氢气只适合特殊用途

PBX2

dqp05 发表于 2022-8-1 12:24
现在 诺基亚 手机偏向 老年人

额！手里玩过的最后一部诺基亚那还是N95的呢后续再也没玩过诺基亚了。

hangzou

搞不懂现在还有些人始终看不起国货，还是认为进口的比国产的好，就连老外都纳闷苹果手机、家电、高铁等明明都是中国强但有些人还是钻牛角尖找国产缺点！当然不针对任何人我自己的看法！

hangzou

当然你要说国产在各个领域都NB那也是不可能！

fxm818

诺基亚落末有原因的，智能机起步阶段，诺基亚压宝如日中天的塞班系统，看不上初代安卓系统，后面想转型的时候又被微软坑了，用了微软的wp系统，后来估计完手机的也知道wp7吧就是那时候火起来的，再往后苹果安卓分天下，微软宣布停止wp系统研发，表哥说的没毛病

penetrating

hangzou 发表于 2022-8-1 21:03
搞不懂现在还有些人始终看不起国货，还是认为进口的比国产的好，就连老外都纳闷苹果手机、家电、高铁等明明 ...

长期落后之下自信心的建立需要一个过程，但也有人永远不会转变，只相信自己愿意相信的东西。

szywang

alex1234 发表于 2022-8-1 09:20
混动？早就扫进历史垃圾桶只有日本还在垃圾桶里翻滚

是吗？电瓶汽车才是这种啊。最早的汽车就是电瓶车。

fryefryefrye

alex1234 发表于 2022-8-1 09:20
混动？早就扫进历史垃圾桶只有日本还在垃圾桶里翻滚

最近BYD的混动卖的很好啊。毕竟电车的使用环境还是比不上油车。

前几年补贴高的时候，为了促进电车环境的发展，只补贴纯电车，或者纯电里程够长的混动车。顺便也就补贴了电池厂，补贴出了宁德时代这样的公司。

但是日本就是靠进口燃料发电，电费贵，在车上不如直接烧进口的燃油。所以早年日本的混动车是不可以充电的，这一点不符合中国的国情。中国电来自煤，比油便宜多了。

我这种喜欢玩电气设备的，真的不想搞汽油了。充电不就是拉一根线的事情，只要拉的好看一点，别人就会以为是正规安装的充电桩。我都装了两个地方了。

2724376393

penetrating 发表于 2022-8-1 22:12
长期落后之下自信心的建立需要一个过程，但也有人永远不会转变，只相信自己愿意相信的东西。
...

我感觉还是年龄的原因占很大一部分，随着年龄的增长、视野的开阔、社会（工作生活）经历的增多，多数人都会慢慢改变的。

kbj305

2724376393 发表于 2022-8-2 10:10
我感觉还是年龄的原因占很大一部分，随着年龄的增长、视野的开阔、社会（工作生活）经历的增多，多数人都 ...

我的感觉的是 人懒了 活在以前的茧房中不想走出来了。  现在的社会 人要一直学习进步的，要不你就落后了。

kbj305

onece 发表于 2022-8-1 11:28
中国申请的专利数量虽多,实际上水的很.

你这话说的好像国外公司不水专利一样  都是道德模范公司。  全世界人性都一样

penetrating

2724376393 发表于 2022-8-2 10:10
我感觉还是年龄的原因占很大一部分，随着年龄的增长、视野的开阔、社会（工作生活）经历的增多，多数人都 ...

其实有调查显示，中国的新生代（主要是00后）是对国家和未来最有自信的一代，这代人几乎没有关于国家贫穷落后的记忆，成长过程中所见都是高歌猛进、一日千里的发展成就，怎么可能不自信。

penetrating

kbj305 发表于 2022-8-2 11:11
我的感觉的是 人懒了 活在以前的茧房中不想走出来了。  现在的社会 人要一直学习进步的，要不你就落后了 ...

苟日新，日日新，又日新。个人如此，国家亦如此。

ivandouglas

妄自尊大和妄自菲薄是一样的，都不可取。