晕``关于反光杯的说法越来越离谱```我要说几句``

sajia

<P>早就有如此说法本来不想多说```但是最近越传越广``几乎成了筒友的共识``</P>
<P>也没有一个人站出来说点其他意见```我怕这样下去会对许多新筒友造成误导阿``</P>
<P>关于反光杯的纹理``</P>
<P>众所周知，反光杯的最重要指标一为曲线，二为反光效率。</P>
<P>无论注塑杯还是车削杯抑或金属拉伸杯对表面镀膜的追求都是反光率越高越好，光洁度越高越好```从来不存在要有一定的纹理才能柔和光斑过渡之说```</P>
<P>普通金属电镀有其反光效率局限```特别是小尺寸光杯，橘皮电镀的出现也主要是增加了相对于普通电镀的而言的反光效率。并非有意增加点状面（小尺寸光杯橘皮粗了反而效果不好）退一步讲```点状橘皮面对于均匀光斑过渡是有一定效果的```但是平行光杯的同心纹理（也就是俗称的车缲）除了减低反光效率外没有任何作用``</P>
<P>我本不懂机加工``通过自制光杯的工艺了解到```车削光杯用于光面电镀```尤其要做到高光洁度```这就带来问题```对车削面要进行精细抛光```要求很高的抛光工艺```适合选用很细的磨料和合适的磨头进行多遍数的细致抛光````如果为了效率和成本我曾见过抛光工人偷选粗磨料快加工然后细磨料找平（为了偷工，呵呵）结果大大破坏了曲线``造成废品。</P>
<P>精细抛光和严格曲线本就有一定的矛盾```所以才造成加工难度```当然，也许有更多高科技的加工工艺不为我所知```那就请知道的筒友多出出主意```争取尽快做出极品的国产光杯来</P>
<P>我接触这一行时间太短``如有不当请大家见谅```如有不对请大家批评指</P>
<P>并诚心请求大家帮助出谋划策``以利于早日做出各种国内diy极品杯（当然也包括注塑真空镀）</P>[em01]

lazyqiu

<P>不懂，sajia提到的内容，确实是很多论坛高手所提出的。</P>
<P>关注～～～</P>

承谦堂主

同意楼主！

稻草

<P>对不起楼上各位，请勿灌水，发表一点看法好吗！</P>
<P>我也认为反光碗应该越光洁越好，这样效率更高。橘皮碗我想应该是用在灯珠手电上的，因为灯珠手电受条件所限，灯丝为条状，而且玻璃罩在铸造的时候也不能保证完全的圆形，厚薄均匀，经过反光碗的聚焦厚或多或少的会对光斑的光洁度产生影响，橘皮碗在一定程度上可以产生更柔和的光斑。而用在LED上的反光碗就没必要用橘皮的了，LED几乎是一个点发光，而且外面的保护壳也相对光洁，所以光斑相对于灯珠更完美</P>

波哥

非常同意~~~

DIABLO

<P>可是....surefire的L4,5,6,7,U2...全是那种磨沙效果的反光杯呀</P>

不死鸟

楼主这个说法对一半不对一半：）<br>纹理能不能让光斑柔和过渡没什么可以争论的，事实可以说话，一定有作用的。关键是个度的问题：柔和过多，聚光就散了；柔和得恰当，柔和的范围也就在聚光角度内，就不太影响光度也可以得到漂亮光斑。<br>横纹可不可以让光斑柔和过渡也请让事实说话。老山娃和新山娃很多人手里都有。新山娃就是车削金属光杯（只要是车削光杯都有横纹）。调好聚焦的情况下，你看是新山娃的光斑漂亮还是老山娃的。而且新山娃的原形，用灯泡的Police手电，灯泡光斑都能明显看出有一定的柔化效果。<br>反光效率只跟镀层材料和工艺有关，除了不太现实的镀银以外，就属真空镀铝最好。纹理只跟光斑形状有关，和反光率无关。<br>工艺是个问题，最好的办法是非常精确的车床直接车出曲线完美、纹理细致的光杯（对LED而言纹理不用太粗），打磨都不是好办法，一定会破坏曲线的。多少而已。<br>另外就是不要神化注塑杯，那是一种最低成本的方法而已，很多地方都能做，和金属车削杯各有优劣。<br>注塑杯优点是成本低，容易做得很光洁，在不变形的情况下中心光斑最亮（但不能保证亮斑的形状和位置，经常都是主光斑中的一个位置和形状随机的小光斑很亮，会分层）；缺点是容易变形、光斑一般不会太好看，不耐温。包括IMS的注塑杯都有一些变形的，坛子上可以找到很多这种图片，光斑也对应变形了，这个用过的朋友应该有体会。<br>车削杯最好的地方就是形状很稳定，不会变形；光斑一般都比较漂亮。但正因为柔化了，也不会出现注塑杯那样的亮斑，光斑亮度比较一致，会赶不上注塑杯的一些局部亮度。但算上整个主光斑的光通量，是一样的，或者说就只跟镀的水平有关。

[此贴子已经被作者于2005-6-21 22:25:01编辑过]

dgh

<P>“只要是车削光杯都有横纹”`````````那那那`````不是</P>
<P>楼主：知音啊！</P>

MAGLITE

<P>但是注塑杯的光洁度可以做得足够好</P>
<P>但是光洁度高的模子价格也高，可以达到20万RMB以上/套</P>

sajia

<P>呵呵``不敢苟同```所谓  纹理  其实就是刀缫``除了部分改变光线投射方向而造成反光效率降低以外没有任何所谓控制聚光范围的作用``</P>
<P>聚光范围也就是投射角度完全是由曲线决定的</P>
<P>另外``没有任何人神化哪种光杯``只是讨论</P>
<P>注塑杯在工艺上成本上被大多数人接受是有其原因的，至于耐热也是针对发热量而言```灯发热不超过耐受范围就没必要指出这一点```不然老毛子也不会设计专用3W LED的塑料光杯了```</P>
<P>起码我见过的近百个IMS光杯并没有发现光斑不均匀，分层，中心随机高亮光斑，变形等情况。倒是老山娃注塑杯有光晕分层现象。</P>
<P>IMS的光斑都是一致的非常漂亮的。看来，这和加工工艺的精细大有关系```作为一个低成本高精度足够用的工艺是值得推广的```</P>

zero

哪位老大做个Q3的反光碗啊，Q3的光斑实在不行，比L1+的差多了。

承谦堂主

L1+的反光碗是一个完全失败的作品！与整个L1+完全不相称！

ideo

<P>即使是灯泡.也是有区别的.看KEN哥哥的帖子就知道了...数学几何.光学.材料.加工.电镀.结合了一大摊子东西...想当然是想不出什么东西来得.</P>[em160]

koumine

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>zero</I>在2005-6-22 8:24:41的发言：</B><BR>哪位老大做个Q3的反光碗啊，Q3的光斑实在不行，比L1+的差多了。</DIV>
<P>是不是Q3的LED是平头的呀？所以光斑不行？我收的MAX1就是平头的，换上RX1的原头的，聚光和亮度高呀！昨晚又换上了RXO的，更爽了！</P>

不死鸟

<P>IMS的光杯不是楼主一个人那里有，是不是都很好要看筒友的实测……</P>
<P><a href="http://www.shoudian.org/dispbbs.asp?BoardID=10&amp;ID=8974&amp;replyID=&amp;skin" target="_blank" >http://www.shoudian.org/dispbbs.asp?BoardID=10&amp;ID=8974&amp;replyID=&amp;skin</A>=</P>
<P>看完所有跟贴，不仅仅一个人遇到问题哟。有筒友说IMS还不如老山娃，当然这个可能是个别现象，呵呵</P>
<P><img src="attachments/dvbbs/2005-4/200542923158176.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2005-4/200542923158176.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></P>

[此贴子已经被作者于2005-6-22 11:58:12编辑过]

不死鸟

<P>IMS的定购贴也可以看看：</P>
<P><a href="http://www.shoudian.org/dispbbs.asp?boardid=13&amp;replyid=7870&amp;id=7870&amp;page=1&amp;skin=0&amp;Star=5" target="_blank" >http://www.shoudian.org/dispbbs.asp?boardid=13&amp;replyid=7870&amp;id=7870&amp;page=1&amp;skin=0&amp;Star=5</A></P>
<P>引用部分筒友意见，看是不是和我实践观察的结果相同：）</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>myfrog</I>在2005-4-1 20:21:01的发言：</B><BR>IMS 27mm反光杯和山娃里的反光杯, 那个反光效果最好呢?</DIV>
<P>如果用过老三娃的反光杯，那就不要对ims27反光杯聚光性的期望值太高，不过也不要灰心，ims27的反光杯也是好东西。之所以之前没对大家说，是怕扫了大家的兴，还请恕罪。老三娃的光杯设计的也很好，我个人的体会是这2者在伯仲之间（刚开始时，我竟以为ims27的效果好很多，郁闷，经测试才知道不是那么一回事），究竟效果如何，我一个人说了不算，大家比较一下就知道了。如果真要说反光杯的聚光性、价格，性价比高的（并且是金属杯），个人认为坛子上有位兄弟在卖的就很不错（我刚买过3个），至于是哪位兄弟在卖，在这里似乎不方便告诉之，怕引起版主或者是楼主的误会以为我在做广告，但好东西又不欲独享，这该如何是好？ <BR>
<P>大黄蜂兄台：不会认为我是在做广告吧？（申明：一直以来，我是个diy爱好者，坛子上的物品一向是只买进，不卖出的）</P>
<P>恕我多言，无意冒犯任何一位。</P>
<P>收到，已与新山娃做了对比，锐度更好，其他差不多．新山娃的反光杯还真不错．</P>
<P>大黄蜂兄：我的东东外缘不整齐、也不光洁，内壁经ＬＥＤ反射观察，有三大块不能作有效反射，也就是内壁不“整齐”一样（我的表述可能不正确），不知道是个体差异还是都这样？</P>
<P>中心光斑过渡区有大斑，没有山娃的自然，中心光斑比山娃的小，中心亮度比山娃高，外缘光斑比山娃均匀。中心光斑过渡区有大斑，没有山娃的自然的原因就是反光杯的内壁靠近ＬＥＤ的地方有“高低不平”，不“平整”，共三处。山娃的就很均匀。这是模具和机械加工的区别？</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>jjlqg</I>在2005-4-4 21:21:28的发言：</B><BR><BR><BR><BR>
<P>中心光斑过渡区有大斑，没有山娃的自然，中心光斑比山娃的小，中心亮度比山娃高，外缘光斑比山娃均匀。中心光斑过渡区有大斑，没有山娃的自然的原因就是反光杯的内壁靠近ＬＥＤ的地方有“高低不平”，不“平整”，共三处。山娃的就很均匀。这是模具和机械加工的区别？</P></DIV>
<P>把玩数分钟！唯一的缺点就是过渡不是很均匀~亮度强于山娃！看看他的底座！简直是LS专用！三个脚~两个槽！<BR>但是也带来一个问题~不能和山娃一样靠旋转来调整光斑！<BR>只能采用SF的做法！LED和反光杯固定死！！</P>

不死鸟

<P>所以……我说过了，各有优势。上面玩家也观察了新山娃的光斑情况的。而且新山娃是不是用的真空镀铝还不一定，用真空镀铝的话反射率会进一步提高。那就是车削碗。</P>
<P>反光杯涉及的问题也多，都不完美，何必抬高自己贬低别人呢：）
<P>算了，争论这个没意思，怎么都感觉像两个商家在推荐自己采用的反光杯[em06]。</P>
<P>不再参与了[em01]</P>

ideo

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>不死鸟</I>在2005-6-22 12:05:03的发言：</B><BR>
<P>所以……我说过了，各有优势。上面玩家也观察了新山娃的光斑情况的。而且新山娃是不是用的真空镀铝还不一定，用真空镀铝的话反射率会进一步提高。那就是车削碗。</P>
<P>反光杯涉及的问题也多，都不完美，何必抬高自己贬低别人呢：） <BR>
<P>算了，争论这个没意思，怎么都感觉像两个商家在推荐自己采用的反光杯[em06]。</P>
<P>不再参与了[em01]</P></DIV>
<br>只要摆实例.摆数据.技术争论.商家争论也是有看头的说[em160]