glock 发表于 2013-5-12 23:06

hanan_tomas 发表于 2013-5-12 21:52 static/image/common/back.gif
其实不是褒苏抑美,越战时,美国大兵还专门捡 AK47 来作战,这很说明问题。 ...

这个传言以讹传讹,早就被破解了。

EXAM-III 发表于 2013-5-12 23:10

NirvanaLYZ 发表于 2013-5-12 20:54 static/image/common/back.gif
都这么样玩电筒么,现在流行这个么??

以后还有各种重口味节目{:1_303:}

EXAM-III 发表于 2013-5-12 23:22

glock 发表于 2013-5-12 23:06 static/image/common/back.gif
这个传言以讹传讹,早就被破解了。

M16在越战后进行了广义的反馈收集,并且进行了大刀阔斧的改进,可靠性也提高了不少,但其身管过长在机械化日益泛滥的美军中已格格不入,所以M4就钻了空子,列装了部队,不过在海湾战争期间M4除了故障和不适应沙漠环境外也有不少弱点,例如射程不如共和国卫队的AK系列远,为了弥补缺陷,退役的M14重回战场填补了火力空缺。

xiongdiqings 发表于 2013-5-12 23:36

EXAM-III 发表于 2013-5-12 23:05 static/image/common/back.gif
难道是传说中的生化核试验?

对头!

glock 发表于 2013-5-12 23:37

EXAM-III 发表于 2013-5-12 23:22 static/image/common/back.gif
M16在越战后进行了广义的反馈收集,并且进行了大刀阔斧的改进,可靠性也提高了不少,但其身管过长在机械 ...

海湾战争中,美军装备的主要是M16A1,连M16A2都没有全面装备部队。只有部分特种部队装备了M4系列。使用M14的例子主要是在海豹部队,为了增加远距离的精确火力,每个班增加了一把M14。

glock 发表于 2013-5-12 23:46

EXAM-III 发表于 2013-5-12 19:23 static/image/common/back.gif
可靠才是武器的精髓,众多局部战争已经证明AK47的优大于弊,弹药容易获取,火力凶猛,进沙进水照样能工作 ...

海湾战争中,M16主要的问题是保养配件,美军标准的枪油比较容易粘灰,伊拉克的沙子像面粉一样细腻,士兵抹上油以后,风一吹沙子就黏在里面。后来改了油就没事了。
同时引用一下D-BOY的大作,应该是比较公正全面的了:M16与AK47的首次较量是在越南战场上,在很多对比两支枪性能的报道中都会提到当时很多美军士兵在缴获AK47后,宁愿扔掉M16而使用AK47,由于过去的年代国内媒体在评论外国武器时有贬美褒苏的习惯,因此这种情况常常被夸大地描写,使人感觉到M16系列十分不可靠。然而事实上美国士兵仍掉M16步枪虽然确是存在的事实,但却远不如人们所想像的普遍。在哈罗德·G·摩尔的《我们曾经是年轻的士兵》中多次提到战斗中M16出现故障时的解决的方法往往是一些人使用伤员或阵亡人员的步枪继续战斗,而另一些人则蹲在散兵坑底排除故障。因为在战斗,除非自己的武器确实无法使用又没有后备武器,否则一般人都不会冒险在火线下捡敌人的武器使用,那通常是在战斗结束后打扫战场时才悠哉游哉地干的事情,此外使用不同型武器还涉及到训练水平的有效发挥和配用弹药供应等问题。经过改进的M16A1不但提高了可靠性,也在生产质量上严格把关。例如每一批M16A1在配发到部队前,都会进行可靠性抽试,抽试的结果中表明M16A1平均故障率为0.033%,低于指标要求的0.15%,平均无故障工作时间为3000发。通过严格控制生产工艺,M16A1还是具有良好的可靠性的。尽管M16最初在越南战场上表现得故障频频,但问题在6个月内就解决了,M16/M16A1在战斗表现中证明了尤金·斯通纳设计了一把优秀的步枪。使用缴获武器的情况的确存在,但反过来,同样有不少越南人使用缴获的M16系列。一方面他们俱怕M16的杀伤力,他们经常谈论“小黑枪与小弹能打大孔”,另一方面,他们使用能找到的任何武器,包括M16。

EXAM-III 发表于 2013-5-13 00:33

glock 发表于 2013-5-12 23:46 static/image/common/back.gif
海湾战争中,M16主要的问题是保养配件,美军标准的枪油比较容易粘灰,伊拉克的沙子像面粉一样细腻,士兵 ...

美帝在研发和技术上优过毛子, 毛子在军火销售上优过美帝,冷战最终的赢家不是毛子和美帝,而是第三世界国家。


EXAM-III 发表于 2013-5-13 01:06

glock 发表于 2013-5-12 23:37 static/image/common/back.gif
海湾战争中,美军装备的主要是M16A1,连M16A2都没有全面装备部队。只有部分特种部队装备了M4系列。使用M1 ...

M16的保养油粘稠度过高,所以容易沾沙,这次打伊拉克美帝每人配发避孕套除了折腾队中的女兵另一个作用就是用它套住M4、M16的枪口使其不沾灰沙造成故障,
M16固然结构精密质量优秀,特别是使用5.56毫米口径标准弹药射击精度很高,但战场上枪械故障是灰常致命的问题,这意味着伤亡的增加和无谓的损耗,

捡起AK枪族继续作战相信是训练有素士兵最最直接的体现,AK不仅在中国,在每场局部战争中也广受美帝基层士兵的赞誉和好评,特别是沙漠和丛林这种极端复杂条件情况下得表现尤为突出


M16不被普及的原因在于美帝封锁技术、精密结构复杂的装备难以适应复杂恶劣环境条件下所产生的故障、战场弹药难以补给与AK枪族的7.62×39中间型威力弹无法兼容等通病



相反,AK枪族除了在越战名声大躁外随着CCCP的解体,CCCP内部的军人和军火商为了生存,把巨大的CCCP遗产,大肆贩卖到世界各地以赚取丰厚利润维持自身的利益,当然AK也在巨大的遗产清单中,


其结构简单、装卸方便,部件除了枪管膛线和其他少数结构需要订货外只要有图纸,在小作坊都能快速生产出来,据传一个普通小孩只需在段时间内培训即可熟练掌握AK使用技巧和拆卸排除AK故障,


总结,西方武器做工精密质量优秀但只是在静态或者各种环境下得测试得出的结果,所以往往碰到特殊环境就很容易靠不住,针对这点西方的武器商已逐步完善武器的可靠性并与原本的精密优秀结合起来。


毛子的武器因为受二战影响,很多武器都承袭了日耳曼的精髓,结合自身需求,“前线”思维顽固,所以研制出来的武器都以“可靠的易耗品”为主所以才有了日后经典的苏制武器。


飘过 发表于 2013-5-13 03:20

本帖最后由 飘过 于 2013-5-13 03:26 编辑

EXAM-III 发表于 2013-5-13 01:06 http://www.shoudian.org/static/image/common/back.gif
M16的保养油粘稠度过高,所以容易沾沙,这次打伊拉克美帝每人配发避孕套除了折腾队中的女兵另一个作用就 ...

m16 即使改进了成为 m16a1在越南战场上还是不如ak47,丛林环境下m16a1的作战效能还是不如ak47,战场上越南士兵经常隔着茂密的树丛射击,小口径的在这一点上威力不足!m16a1的适应高温高湿的环境能力也不行!m16a1也没像是楼主说的改进那么成功!

飘过 发表于 2013-5-13 03:25

oneman 发表于 2013-5-12 22:17 static/image/common/back.gif
最近也迷上了战术筒,请飘过兄推荐一个够格的国产战术筒
多谢

这个就看你自己选了,实在要选择就pm我!这里要是推荐不大合适!

UFO-123 发表于 2013-5-13 04:09

这支死难看的手电看一次吐一次

glock 发表于 2013-5-13 09:38

EXAM-III 发表于 2013-5-13 01:06 static/image/common/back.gif
M16的保养油粘稠度过高,所以容易沾沙,这次打伊拉克美帝每人配发避孕套除了折腾队中的女兵另一个作用就 ...

其实查看一下这次伊拉克战争后的调查报告,士兵普遍对M4的评价很高。多数故障出现在弹夹供单和保险的问题(上双蛋,保险后意外击发),而且也是少数案例。AK虽然可靠性好,但是前提是毛子原产货或者一些工业基础较好的国家的产品。至于你说的小作坊货色,可靠性其实根本没有保障的。而且AK的使用问题还不少,单发精度低,连发打飞机。枪管、护木容易过热。。。
M16和AK本来没啥好比的,根本就是不同思路下的产品。一个是强调作战效率,一个是强调生产性和易保养。

yes_0202 发表于 2013-5-13 12:24

这广告不错啊。。。

oneman 发表于 2013-5-13 13:16

UFO-123 发表于 2013-5-13 04:09 static/image/common/back.gif
这支死难看的手电看一次吐一次

矛盾的心情可以理解。既想打击一下M22,又忍不住前来看看。

如果果真如你所说,看一次吐一次的话,换我,遇到M22的贴,点都懒得点开。何必为自己添堵捏?{:1_292:}

飘过 发表于 2013-5-13 13:22

oneman 发表于 2013-5-13 13:16 static/image/common/back.gif
矛盾的心情可以理解。既想打击一下M22,又忍不住前来看看。

如果果真如你所说,看一次吐一次的话,换我 ...

是来看看到底怎么托的!{:1_292:},也来学习学习!{:1_305:}

oneman 发表于 2013-5-13 13:24

飘过 发表于 2013-5-13 13:22 static/image/common/back.gif
是来看看到底怎么托的!,也来学习学习!

有道理,所以还是在关注这个产品滴{:1_304:}

UFO-123 发表于 2013-5-13 13:32

oneman 发表于 2013-5-13 13:16 static/image/common/back.gif
矛盾的心情可以理解。既想打击一下M22,又忍不住前来看看。

如果果真如你所说,看一次吐一次的话,换我 ...

昨天酒喝多了,干呕难受,所以看到此贴,真是解酒良方~

richardrui2002 发表于 2013-5-13 14:15

呵呵,这个测试说明楼主家有大炮。

xslwhwxh 发表于 2013-5-13 14:20

继续继续,支持这种测试

watson5240 发表于 2013-5-13 15:23

这筒子成了虐待专用
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