klarkzby 发表于 2023-10-6 22:49

闲人雅趣 发表于 2023-10-6 02:18
其实这样说也没错,就如佛教,耶稣,等等只是信仰而已,一个国家,一个政党,一个民族~~总要或总有信仰 ...

我说的是那种没有万一的事情,就像你说的佛和耶稣或者先知穆罕默德等,就是不存在,而不是万一如何。


在过去生产力低下,知识系统建构缺陷严重的时代,靠信仰来凝聚共识,维持国家稳定,我认为有进步的意义。

但在现代化国家,还搞虚无缥缈的不可能,就跟邪教一样,纯粹是诈骗。

但以理 发表于 2023-10-7 01:55

簽到

闲人雅趣 发表于 2023-10-7 02:06

klarkzby 发表于 2023-10-6 22:49
我说的是那种没有万一的事情,就像你说的佛和耶稣或者先知穆罕默德等,就是不存在,而不是万一如何。




这个其实是个伪命题,或者算见仁见智

klarkzby 发表于 2023-10-7 23:46

闲人雅趣 发表于 2023-10-7 02:06
这个其实是个伪命题,或者算见仁见智

精神层面的事情罢了,实际上也是有唯一解

闲人雅趣 发表于 2023-10-8 00:45

klarkzby 发表于 2023-10-7 23:46
精神层面的事情罢了,实际上也是有唯一解

暂且算正解吧。所谓“水至清则无鱼”

但以理 发表于 2023-10-8 01:10

簽到

klarkzby 发表于 2023-10-8 23:31

闲人雅趣 发表于 2023-10-8 00:45
暂且算正解吧。所谓“水至清则无鱼”

那么就需要去求解。

至少,巴以之间的解目前求不了,但是中国自身发展的解应该是可以求出来的。

闲人雅趣 发表于 2023-10-9 01:00

klarkzby 发表于 2023-10-8 23:31
那么就需要去求解。

至少,巴以之间的解目前求不了,但是中国自身发展的解应该是可以求出来的。


其实,“解决”只是相对而已,就如无穷大无穷小,但并不是真的达到了完美的,两利相权取其大,两害相权其轻,从而达到相对平衡

klarkzby 发表于 2023-10-9 23:56

闲人雅趣 发表于 2023-10-9 01:00
其实,“解决”只是相对而已,就如无穷大无穷小,但并不是真的达到了完美的,两利相权取其大,两害相权其 ...

我是希望巴以双方,谁也好,一方彻底干掉,这样才清净。

闲人雅趣 发表于 2023-10-10 01:22

klarkzby 发表于 2023-10-9 23:56
我是希望巴以双方,谁也好,一方彻底干掉,这样才清净。

其实这也揭示了资本的本质特性,它的趋利性,嗜血性。

klarkzby 发表于 2023-10-10 23:35

闲人雅趣 发表于 2023-10-10 01:22
其实这也揭示了资本的本质特性,它的趋利性,嗜血性。

我倒觉得巴以和资本关系没那么大, 更多的在于人性,对资源的争夺。

闲人雅趣 发表于 2023-10-11 03:15

klarkzby 发表于 2023-10-10 23:35
我倒觉得巴以和资本关系没那么大, 更多的在于人性,对资源的争夺。

其实不难推导,利益是资本的终极目标,而利益最终亦是转化成资本,所谓的资本主义

klarkzby 发表于 2023-10-11 23:01

闲人雅趣 发表于 2023-10-11 03:15
其实不难推导,利益是资本的终极目标,而利益最终亦是转化成资本,所谓的资本主义
...
和利益沾边是没错,但感觉不是全部。

比如每年有大量援助运往加沙。很多会被以色列阻挡,而没有被阻挡的就会被发给加沙地带的巴勒斯坦人吗?
没那么简单,有两个巴勒斯坦的大家族霸占着分发和运输渠道,都是那种几十亿美元的身价。
如果沙特与以色列和解后,又因为伊朗与沙特的和解,恐怕这两家背后靠山土耳其和伊朗就没那么多支持了。
所以这时候就必须挑起世人的注意,即便在炮火中悲痛的巴勒斯坦平民注定要扮演炮灰的角色。

但最重要的原因还是这片土地的两个种族,在短短70多年就变成了世仇,走不出来。
这才是给了资本以机会,如果当初拉宾不被刺杀,还真可能会有另一种结果。

闲人雅趣 发表于 2023-10-12 03:00

klarkzby 发表于 2023-10-11 23:01
和利益沾边是没错,但感觉不是全部。

比如每年有大量援助运往加沙。很多会被以色列阻挡,而没有被阻挡的 ...

不错,利益的诉求会以不同的形态呈现,或者通过各种手断,国与国,党派与党派,民族与民族等等之间的斗争均围绕一个“利字”

klarkzby 发表于 2023-10-12 23:55

闲人雅趣 发表于 2023-10-12 03:00
不错,利益的诉求会以不同的形态呈现,或者通过各种手断,国与国,党派与党派,民族与民族等等之间的斗争 ...

就比如说最早英国支持以色列,美苏支持阿拉伯。

后来冷战开始,北约支持以色列,苏联支持阿拉伯。

再比如约旦(原东巴勒斯坦)想吞并成为大约丹。
但第一次阿拉伯—以色列的其他比如埃及和叙利亚等不希望约旦得逞,于是扯后腿。
结果以色列以弱胜强,给赢了。

利益的诉求会造成现实呈现出不同的形态,导致社会的变化就很魔幻。
再比如早前黎巴嫩敝帚自珍,后来巴解刺杀约旦国王呆不下去跑黎巴嫩,导致黎巴嫩打以色列特别积极。而最开始积极的约旦反而和以色列和解了。

只能说现实太复杂了。

闲人雅趣 发表于 2023-10-13 00:05

klarkzby 发表于 2023-10-12 23:55
就比如说最早英国支持以色列,美苏支持阿拉伯。

后来冷战开始,北约支持以色列,苏联支持阿拉伯。


所以说,人心是最难测的,即便是领袖级的人物,也难免俗,大事业中掺杂私利

klarkzby 发表于 2023-10-13 23:27

闲人雅趣 发表于 2023-10-13 00:05
所以说,人心是最难测的,即便是领袖级的人物,也难免俗,大事业中掺杂私利
...

关键就是人心难测

说不好什么时候就翻脸了。

而且还用上冠冕堂皇的借口,但现下就是希望国内的这个社会的势能对底层人民好一点,而不会被掌权者玩弄。

闲人雅趣 发表于 2023-10-14 02:43

klarkzby 发表于 2023-10-13 23:27
关键就是人心难测

说不好什么时候就翻脸了。


作为底层的百姓的我来说,正确定位自己,务实地设立目标,持之以恒~~~~~~~~~

klarkzby 发表于 2023-10-14 23:27

闲人雅趣 发表于 2023-10-14 02:43
作为底层的百姓的我来说,正确定位自己,务实地设立目标,持之以恒~~~~~~~~~
...

作为底层人民,最好的路是翻身做主人,成为统治阶级,或者其狗腿子之类的,有权力总是好的。

闲人雅趣 发表于 2023-10-15 01:45

klarkzby 发表于 2023-10-14 23:27
作为底层人民,最好的路是翻身做主人,成为统治阶级,或者其狗腿子之类的,有权力总是好的。
...

不错,可以一开始就设定这样一个目标,为之努力,并且持之以恒
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