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楼主: shj117

[其他DIY] M8电子负载加差分电路,实现四线测量。

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  • TA的每日心情
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    2024-11-17 11:51
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2016-9-30 20:40 来自手机 | 显示全部楼层
    shj117 发表于 2016-9-30 20:34
    贴片的LM358没买过,不知道哪家好。我现在用的是拆机美国BB分司的OPA2277代替358,OPA277代替OP07,这种 ...

    求个淘宝地址吧……这两种的
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  • TA的每日心情
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    2022-11-16 16:38
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2016-9-30 20:56 | 显示全部楼层

    但是我的M8V6是士8.4V对称电源供电的,你这个贴片版V6的负压是芯片7660产生的,电压不对称,我不知道能不能发挥OPA2277的性能,而且可能负压电压不够,达不到-5V。
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2016-9-30 20:58 来自手机 | 显示全部楼层
    …………嗯 还是做个筛选358的电路更符合我的实际啊……我看了下any那个关于筛选358的电图 想做一个来测试一下手里的358
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  • TA的每日心情
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2016-10-1 14:59 来自手机 | 显示全部楼层
    嗯……请教 什么样的358才是好的358?我暂时不考虑更高级的运放 买就行 但买的跟折腾的不一样 不可比 。这几天也看了关于358运放好坏的判断 目前看到的就是失调电压~那么失调电压在什么范围为佳呢~网上看的 0.1毫伏内 那么0毫伏的是不是最好?负数负数的又是怎么解释的呢?另外还需考虑要2个的平衡吧
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2016-10-1 16:23 | 显示全部楼层
    我现在用的是低失调、低偏置、低漂移的高精度运放。我觉得M8负载里的LM358,主要是失调电压指标要合格。因为现在TB上山寨的、假冒的劣质358太多了,所以才造成了弄个正品的、很普通、很低端358也成了问题,我干脆入了拆机的高精度运放。劣质的358我手头也有一些,装到M8负载上,就是电流关不死、或者M8显示有底数,所以我以前是的用M8负载来挑选LM358。

    贴片的LM358没买过,不清楚,我用直插的。自已有仪器上拆下来的大S的LM358、日立HA17358、国半LM358等,用上去全部都很正常。商家配的杂牌358,没一个能用的,淘宝上入的全新Ti和ST假货太多。TB上有一种少见的、美国大S标的、拆机LM358,非常好。但这是直插的,代贴片会费点手脚。
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2016-10-1 17:39 来自手机 | 显示全部楼层
    嗯…………我在拆一个美国进口工业控制器的时候 发现有一种lmv 358以这个控制器的做工看 应该不耐
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2016-10-1 17:44 来自手机 | 显示全部楼层
    另外是不是两个运放都失调一致切为0的为好啊
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2016-10-2 20:50 | 显示全部楼层
    zzqqzzz 发表于 2016-10-1 14:59
    嗯……请教 什么样的358才是好的358?我暂时不考虑更高级的运放 买就行 但买的跟折腾的不一样 不可比 。这 ...

    和你的贴片版完全一样的来了。今天刚初步装成,完全可以用OPA2277代换LM358(小改一脚,后述),用OPA277直代OP07。效果极好。看下我的贴片版:
    205052oohht7uat7zur00a.jpg
    205052pecr2n0mno30r0co.jpg
    205053h9iu0wa0u2f2jj3w.jpg
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     楼主| 发表于 2016-10-2 21:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 shj117 于 2016-10-2 22:01 编辑

    原LM358为单电源供电的,即4脚接地,现改OPA2277,把4脚焊盘和地割开,飞一条线至负电源,即7650之5脚,再在2277的4脚接一MLCC电容之地,负电源退耦。C4边的C12原空着不焊的,现加焊一个104,否则M8电流反馈读数狂跳,R2需增大到5M左右,具体使万用表和M8无底数,即都为0mA为准。初步先校了一下电流,也没做电流O点补偿,精度已经很好了。拍几张:


    210354n0hg5ag60ah0h2tp.jpg
    210355y4rr454ccbs34cs1.jpg
    210356l8bd8x99yh4fvfxx.jpg
    210356prbi0rb84747twk4.jpg
    210357ij1hnz1bk66qgvlq.jpg
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     楼主| 发表于 2016-10-2 21:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 shj117 于 2016-10-2 21:07 编辑


    210431eau9uahelhh4e6xh.jpg
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     楼主| 发表于 2016-10-2 21:27 | 显示全部楼层
    本帖最后由 shj117 于 2016-10-2 22:08 编辑

    MOS管和电流取样电阻,我都不焊在PCB板上的,既可缩短和简化线路,又可防大电流、高发热影响到PCB板的一些关乎控制和测量精度的元件。和精度相关的一些电阻,我不用套件中的劣质方片贴片电阻,用了进口的晶圆贴片电阻,温漂小,稳定性好。
    电流取样电阻,我用的拆机进口4线也阻,功率大、温度系数小,电流测量和我F187特性非常接近。另外如果主要用于5A、7A电流以下时,电流取样电阻尽量不要用阻值太小,甚至10毫欧的电阻,电阻越小,小电流放电时,取到的电压信号就越小,小电流测量和控制精度就更差。
    总之,足够好的元器件,是精度和稳定的保证
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2016-10-3 11:49 | 显示全部楼层
    嗯……其实我的m8第一次刷就搞错熔丝设置 给锁了的~直接按照论坛的改法改成了328
    我的取样电阻用的锰铜丝 放电mos用螺丝固定在了服务器散热器的上……
    当然没有你的精度和稳定度0下一步做个简单测试358失调电压的电路 把手里的都检测一下 再换358上去
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     楼主| 发表于 2016-10-3 13:18 | 显示全部楼层
    改328那个帖子我读过的,精度不错,但作者帖子上也说了:他的这台不知为什么不稳定?

    我估计是指刚校好时很好,过阵子又失准了,又得重新校。M8负载已经分辨到了1mV、1mA,实际相当于4位半万用表的分辨率了,而LM358的失调大、温漂大,性能不行,再加上关键处的一些电阻温度系数大,所以导致不稳定。

    所以我上边帖子说了一些选择优质元器件的内容,其实我都是碰到过、模拟试验过的。在我画原理图上,那些画红圈的电阻、带红点的电容,都要优质品,哪里需要增加一只电容,哪个电容量不宜过大,那个电阻的阻值要可变调整,都做了记号,是玩的过程总结出来的。
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2016-10-3 19:55 来自手机 | 显示全部楼层
    我也说一句嗯……大大已经要的极致了……玩出了华彩……玩出了亮点啊……
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    发表于 2016-10-3 19:56 来自手机 | 显示全部楼层
    另外图?整个贴里有是改差分的图啊……能发个吗
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    发表于 2016-10-3 19:57 来自手机 | 显示全部楼层
    zzqqzzz@163.com
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     楼主| 发表于 2016-10-3 20:39 | 显示全部楼层
    M8负载用的所有电阻,都与精度无关,因为可以在后边校准时"抵消"掉。但关键处几个电阻的温度系数不能太差,否则影响稳定性。

    比如4个分圧电阻(2个电压量程的上下比例电阻)、差分电路的4个电阻,以及LM358周边的几个电阻,见下图带红点的。都要用5色环金属膜电阻。
    用更好的运放代替LM358,可以改善小电流二、三百mA时的精度,和温度稳定性,用前边图上的4线电阻代换锰铜丝,可以改善大电流(5A)时的电流精度。


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     楼主| 发表于 2016-10-3 21:00 | 显示全部楼层
    用锰铜丝做取样电阻时,1A放电时和F187、TX3、UT56、UT2003都吻合,到电流5A时,依然和UT56、2003基本一致,但和F187、TX3出现8mA左右的偏差。当我用上边的4线电阻代换锰铜丝时,刚好相反:5A时和F187、Tx3吻合,和便宜的国产4位半表出现明显偏差。

    所以M8负载用好点的运放、电阻等,可能并非必需,但一定有好的效果。亊实上是精度更好、更稳定
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    发表于 2016-10-4 07:21 来自手机 | 显示全部楼层
    多谢大大的高质量好帖 言多是赘 无需多言
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     楼主| 发表于 2016-10-5 12:44 | 显示全部楼层
    LM358的输入失调电压为2mV,OPA2277仅为0.01mV,虽然受到M8负载其他方面的制约,但带来的精度和稳定性的提升,还是较为明显的。
    假如电流取样电阻为22毫欧的锰铜丝,那么200mA放电时,取到的信号电压是只有4.4mV,可见用一个失调电压2mV的运放,去放大一个4.4mV的信号,真的挺为难它的。
    所以,筛选LM358,虽有效,但还是属于鸡群里挑凤凰,难度系数挺大的。

    点评

    啊,要换Opa2277,我需换板子,买2277,这样多半一家还筹不起。所以,运费伤不起,玩到你那个境界的话。我的更多的是学习。  详情 回复 发表于 2016-10-5 13:01
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