M8电子负载加差分电路，实现四线测量。

shj117 · 发表于 2014-1-3 16:56

假如认为检流电阻和导线是焊死的，不会对电流检测有影响。

如果真是这样，那我就错了，那么发明四线检流电阻的工程师们该撞墙死了算。

L555T_007 · 发表于 2014-1-3 17:05

shj117 发表于 2014-1-3 16:56

登录/注册后可看大图

假如认为检流电阻和导线是焊死的，不会对电流检测有影响。

如果真是这样，那我就错了，那么发明四线检流 ...

你还是错了

四线测量电阻是工厂定标保证了精度，0.047 +/-0.1%就是 0.047 +/-0.1% ，差分采样就行了，无需自行标定。

两线采样需要考虑焊接和走线的阻抗，需要额外标定。

在M8这种焊死检流电阻的应用情况，即使无需4线法，只需校准标定也能满足精度要求。

但是这个M8连接电池的端子的接触电阻高低无直接关系，接触电阻0.1欧还是1欧，M8读数还是一样。

L555T_007 · 发表于 2014-1-3 17:19

shj117 发表于 2014-1-3 16:44

登录/注册后可看大图

很多M8负载玩家反映，用“四线”法今天校正了，精度还不错，怎么第二天就不准了呢，而二、三线测试就没有这 ...

你这里的分析是对的

V- 线直接接地会对 I- 线进行分流导致误差。

所以正确的处理方法是修改V-接线，
最好是差分测量V+/V-，
简易处理就是修改V-的接地方式，V-线串xx欧电阻，减少分流，但是电压依然有一定影响。

而不是对检流电阻进行差分采样。

shj117 · 发表于 2014-1-3 17:30

L555T_007 发表于 2014-1-3 17:05

登录/注册后可看大图

你还是错了

四线测量电阻是工厂定标保证了精度，0.047 +/-0.1%就是 0.047 +/-0.1% ，差分采样就行了，无 ...

你画个M8负载在“四线”时的放电部分回路图，就会看到放电电流从检流电阻出来后，是从2路回到电池负极的。二、三线测试时只有一个回路。如果还想不通，可以动手实验一下。

shj117 · 发表于 2014-1-3 17:39

本帖最后由 shj117 于 2014-1-3 17:41 编辑

L555T_007 发表于 2014-1-3 17:19

登录/注册后可看大图

你这里的分析是对的

V- 线直接接地会对 I- 线进行分流导致误差。

你真的需要实验一下，你这个回帖分析比较靠谱了，但我还是要告诉你，你说的V-上串电阻，以减小分流，这些我几年前就实验过了，无效。想想很傻∶我们总希望分压电阻的比例精度高些，怎么反而在V-上串电阻呢？这改变了分压比例，也一样影响精度呀！串小了无效果，串大了改变了分压比例，不行的

L555T_007 · 发表于 2014-1-3 18:25

shj117 发表于 2014-1-3 17:39

登录/注册后可看大图

你真的需要实验一下，你这个回帖分析比较靠谱了，但我还是要告诉你，你说的V-上串电阻，以减小分流，这些 ...

V-串电阻，只是减少分流，

实际上采样电压接近是电池电压 - 电流流过I-线的电压，
这个被扣除的电压是I-线的阻抗(包括端子接触电阻)和电流决定，跟V-所串电阻的大小关系不大。V-串100欧和1000欧，电压读数都相差无几。

原始的I-/V- 同时接地，阻抗减半，电压精度高一些但问题是会影响电流恒流精度

即使你用差分检测电流，那也只是保障了电流，读到的电压还有偏差的，管你V-直接接地还是串电阻接地

V-串电阻后，校准电流，2线检流和4线检流效果基本一致

这是M8本身设计时没考虑周全，而不能说2线检流不准确

只有差分测量电压才是合理的，既电压准确有不会分流导致恒流偏差。

shj117 · 发表于 2014-1-3 19:23

L555T_007 发表于 2014-1-3 18:25

登录/注册后可看大图

V-串电阻，只是减少分流，

实际上采样电压接近是电池电压 - 电流流过I-线的电压，

   说明一下，我并不是单靠一个检流差分输入，就提高了电压（或电流的精度），不是的。要几步一起做。

   用原先的四线方法测量时，V-会分流，会带来测量上的影响。这就是二线三线、和四线之间的电流电压测量精度不同的主要原因，对吧？那我就画个草图，看下我改进以后，这条V-线上还有没有放电电流走过？

   原M8在四线测量时，放电电流I，有2个回路，即I=I1+I2。其中I2就是流过V-线的电流。现在改差分输入，就可以去掉PCB和I-端子的GND联线，见打叉处分断。好了，这下你再看看I2还存在吗？V-线在，而I2放电电流已不存在，我的目的不是达到了吗？

shj117 · 发表于 2014-1-4 12:34

本帖最后由 shj117 于 2014-1-4 12:35 编辑

上边的简图，实际就是真实的连接图（只是差分输入部分没画齐）。很明显，经这样改进后就可以用四线来测量了，它既有原二线测量时的电流精度（电流精度实际只会更好，不会变差），同时也具有四线时的电压精度；而且也不再受线阻、接插电阻等的影响，产生在四线下今天校正了，第二天又不准的情况。
经过上述改进后，对M8负载的电压测量，还可以进行“零点补偿”，以改善低电压时（如镍氢电池）的精度。
至于M8放电曲线不平滑，这是1.0s03老版的缘故，网上新版V6的放电图片没见这种情况了。

L555T_007 · 发表于 2014-1-4 18:04

shj117 发表于 2014-1-3 19:23

登录/注册后可看大图

说明一下，我并不是单靠一个检流差分输入，就提高了电压（或电流的精度），不是的。要几步一起做。 ...

经你这份简图说明，明白，你的差分电流不共地+电压单端测量接法是正确的。
效果和电流共地测量+电压差分有异曲同工之妙
都能实现电子负载的4线接法，V-线都只有微弱的信号电流通过。

当电流差分采样用了4线高精度电阻，还不需要额外标定电流。
标定电压比标定电流方便一些。

而且这种接法，估计不需要双电源的差分放大，
因为电池负等于V-=GND，那么I-的电位只会比GND略高，不存在负电位，搞不好用单电源LM358搭个差分都行了

佩服。

我之前一直以为你的电流是共地的。

zhqsoft · 发表于 2014-1-5 22:47

{:1_292:}这次终于看到了。。慢慢改去。。哈哈。。。谢谢LZ了

taotaoliu · 发表于 2014-1-5 22:59

很耐心的看完了帖子，不错。高手还在。
不过现在坛子里面没有什么人玩M8和T26了，缺少人气了，可惜我还有一堆M8和M16

shj117 · 发表于 2014-1-5 23:51

L555T_007 发表于 2014-1-4 18:04

登录/注册后可看大图

经你这份简图说明，明白，你的差分电流不共地+电压单端测量接法是正确的。
效果和电流共地测量+电压差 ...

对！你先前应是没看仔细，才有后来你我的争论，看得出来，你回帖的质量很高，也有值得我学习的知识。{:1_288:}

mytomatoes · 发表于 2014-1-6 02:38

本帖最后由 mytomatoes 于 2014-1-6 02:47 编辑

我发现我有点强迫症了,,,我做的电压,电流都是差分采样的...

zhp0002 · 发表于 2014-1-6 11:24

很高深啊，看不明白，不过还是有问题想问，我的m8v6版的负载，在接反电池后内阻功能就校订不了了，是不是358坏了？其他功能还好使。还有v6版的也能改装么？有点常识水平还不够的坛友求大神帮忙。发个我以前求助的帖http://bbs.yleee.com.cn/thread-21799-1-1.html

shj117 · 发表于 2014-1-6 13:57

zhp0002 发表于 2014-1-6 11:24

登录/注册后可看大图

很高深啊，看不明白，不过还是有问题想问，我的m8v6版的负载，在接反电池后内阻功能就校订不了了，是不是35 ...

电池反接，冒烟的MOS管（确切地说是MOS管内部的保护二极管）。如果反接是12V或更高的电压的大容量蓄电池，那冒烟的除MOS外，同时还可能电流取样电阻、、、、
建议∶
一、
a.把内阻板上的2条（或3条）测试线，从放电端子上分离出来，单独引出机外，然后校正一下，再试试。
b.换片358，并检查内阻板上其他元件有无损坏，检查358的4脚和8脚之间电压是否为5V。再试。
二、
重刷M8V6固件。注意∶删除Flash时，也同时删除EEPROM。并重新刷入Flash和EEPROM。所以熔丝设置中这一项不要勾选∶擦除F时保留E。再试。

zhp0002 · 发表于 2014-1-6 14:10

shj117 发表于 2014-1-6 13:57

登录/注册后可看大图

电池反接，冒烟的MOS管（确切地说是MOS管内部的保护二极管）。如果反接是12V或更高的电压的大容量蓄电池 ...

没发现那件像烧毁了，重刷了好多次了，按教程一步一步刷的。应该都清空了。链接里有图片校订内阻时的数值和没坏时不一样。现在就是内阻值不准。

shj117 · 发表于 2014-1-6 14:53

zhp0002 发表于 2014-1-6 14:10

登录/注册后可看大图

没发现那件像烧毁了，重刷了好多次了，按教程一步一步刷的。应该都清空了。链接里有图片校订内阻时的数值 ...

一、把三条测试线跟放电端子分离开来，是为了单独试验内阻板，消除曾冒烟的放电部分的潜在影响。这种叫排除法，以缩小故障范围。
二、冒过烟的元件，你也不一定在外观上看出来，事实上你也的确没找见它。它可能坏了，也可能没坏，也可能性能变差了。
三、我买到的套件中的M8芯片，商家都是设置成“擦除芯片时保留EEPROM”的。所以按教程一步一步，也未必都清空了，要看实际情况。

zhp0002 · 发表于 2014-1-7 13:31

shj117 发表于 2014-1-6 14:53

登录/注册后可看大图

一、把三条测试线跟放电端子分离开来，是为了单独试验内阻板，消除曾冒烟的放电部分的潜在影响。这种叫排 ...

v6版的没有内阻板，是集成在一张板子上的，貌似没法分离。哎还是水平有限。内阻没有就不用了。问个题外话，怎么校订电流啊？v6版怎么接线啊？看过其他帖子介绍校订的，只是说和万用表对比，难道就是把万用表打到电流档直接接入到输入端子？还是用电池串万用表输入？

John_Bradley · 发表于 2014-1-7 13:38

高手，马克备用，有时间再来研究，争取把我的M8也改了，两线很不爽

得宝 · 发表于 2014-1-7 14:37

厉害厉害

		自动登录	找回密码
密码			注册成为会员，享受更多功能。

[其他DIY] M8电子负载加差分电路，实现四线测量。