颠覆你的物理知识，脑残出入，注意避让~~~

光明行

tcbgs 发表于 2013-8-25 19:48

                               
登录/注册后可看大图

对于笔记本来说,几十瓦的功耗3.7v也不需要很粗的线
如果你一定要个数字,那么美标AWG20 到AWG24的线都可以 ...

这些都是什么理论？
现在的CPU，64W算中等功率。当前ATX电源主流是24+8。CPU供电线是18AWG。
20AWG的线已经算不够好。且尽量不要加转换头，就是怕大电流下的压降造成供电不稳。
现在哪个品牌，什么型号的电源在用24AWG的线给CPU供电，请举出。此电源绝对为不合格产品。
很明显，不可用做网线的线芯规格给CPU供电。

另外，早期的ATX规范用5V给CPU供电，后来改成12V负担。
算上100W的一个CPU，5V的总负担要20A以上了，换用12V干就好了很多。
为什么“高压小电流的优势要上百伏才能明显体现出来”？
ATX规范是Intel写的，Intel不正规？

我质疑的内容如确实为所谓“苏州的工程师”教的。我认为此工程师不称值，此人是负责电源相关工作的吗？


------------------------------------------------------------------------------
“即使不超过单节电池的充放电承受能力，但是一组电池，其他三节的电流更小，容减就会变慢，最后就会导致单节电池容损。
然后这组电池的电芯寿命就会拉开差距，当差距达到一定程度的时候，就会产生互相放电。这个是个很复杂的问题，目前没有低成本的解决方案。
所以低成本的锂电组大多是采用串联方式。
如果并联像你想象的那么美妙，不用你说，所有牌子的笔记本都会并联的，成本还减低了。多好。”
------------------------------------------------------------------------------

首先，笔记本电池的问题我觉得你的认识脱离实际。
被联想买过去之前的IBM笔记本是否算正规厂商？当年又厚又重的东西。它们的电池组普遍是先3并联然后再3串联的9芯电池组。
现在的DELL、Toshiba之流一样如此，其实这么些年这种先并后串的主流模式就没变过。
既然认为串联比并联更具优势，为何这些厂商要先并后串？

其次，锂电池的老化只是容量损失吗？为什么不是伴随容量受损，内阻也变大。
在并联组内原内阻低的，比其它更健康的电池随着更快老化，内阻提升，大家不就拉平了嘛。
为何这个加速老化会一直在这个原本更健康的电池上始终延续？

最后，无论是脉冲式还是两段式的充电，只要并联电池组内电池有内阻差距，就会出现相互充放电。
但需强调，这个相互充放电是因内阻差距造成，而不是因为“电池的电芯寿命就会拉开差距，当差距达到一定程度的时候”。
决定是否相互充放电及程度的是内阻不是寿命。

shuyuan888

比较奇葩啊

shuyuan888

shuai0shuai 发表于 2013-8-23 16:41

                               
登录/注册后可看大图

。。。他莫不是把串联和并联弄混了？？

现在论坛有中将了。。。。。。
真是郁闷，以前直接少将升上将的{:1_284:}

shuai0shuai

shuyuan888 发表于 2013-8-25 23:02

                               
登录/注册后可看大图

现在论坛有中将了。。。。。。
真是郁闷，以前直接少将升上将的
...

{:1_292:}file:///C:\Users\Shuai\AppData\Local\Temp\SGTpbq\8628\030E52A1.gif我已经快脱离中将行列了  哈哈

shuyuan888

shuai0shuai 发表于 2013-8-25 23:11

                               
登录/注册后可看大图

我已经快脱离中将行列了  哈哈

你的勋章真多，卖不卖啊？我用金币买一个，嘿嘿

shuai0shuai

shuyuan888 发表于 2013-8-25 23:15

                               
登录/注册后可看大图

你的勋章真多，卖不卖啊？我用金币买一个，嘿嘿

2个还多。。。。 你让阿酷情何以堪

shuyuan888

shuai0shuai 发表于 2013-8-25 23:38

                               
登录/注册后可看大图

2个还多。。。。 你让阿酷情何以堪

嘿嘿，问题是我一个都没有

龙王

老话题了。

火云420

为了争论而争论，没劲

光明行

tcbgs 发表于 2013-8-25 22:07

                               
登录/注册后可看大图

别激动，这些问题我可以一一回答你
1、航嘉电源，11年购入，4pin口22AWG，cpu功耗65W为AMDx4 640也许此电 ...

呵呵没那么容易激动，只觉得这些理论够奇葩。

先说个觉得是常识问题。
AWG的标准是通用标准，那个线材的电流通过能力主要考虑温升不至于把外皮化了，破坏原有的绝缘条件。
这种标准是底限，安全性标准。具体到某个行业，有广泛使用的行业标准当然以行业标准为准。

当前执行的ATX电源标准主要是ATX2.31或EPS2.92，多年前定的，也并不算新。
正规厂的ATX电源通常说明此电源执行的是哪个标准，既然电源说明了具体执行标准，当然要以此衡量。
本人从未见过某ATX电源不标ATX或EPS标准而说明仅执行AWG标准。请问你见过吗？请指出具体型号和品牌。
ATX2.31对主电源线明确要求是18AWG，特例是3.3V那一组，22AWG。线用细了就是不合格，有什么问题？

95年的电脑功耗远比现在大？这话说给小孩听可能真给唬住了。
本人的第一台电脑是上学时候的386SX25，大约是91-92年的样子。塑封的CPU焊在板子上拿不下来的。
95年的机器大约是486向奔腾的过渡期，AMD记得是K5。
当时听到一个奔腾CPU功耗要40W觉得特吃惊。显卡还是Trident、S3，主芯片都是塑封无辅助散热。
那个时候的电源根本没现在这么注重，12V主要给各驱动器马达，电流需求很小。当年总功率200W以上的已算高档大电源。
现在一块一般般的中档显卡干起活来能抵掉95年的一台主机。
你去看看，现在还有多少200W的电源在卖？低于200W的基本绝迹了吧。

“intel的规范我没看过”，还是“工程师”没看过？
这些有关ATX的说法都是“工程师"教的，还是“工程师”躺着中枪了？
既然只有你在这里发帖，还要搬出个除了你别人都不知道的“工程师”来压人家······


4.2V带动42W的问题。

首先纠正个错误认识。锂电池的平均放电平台是3.6V，大电流下会更低。涉及电池供电，还需要考虑把电池容量基本放出来。
所以你说的这个供电是考虑电池出口3V时仍能正常工作的问题,不是4.2V。
3V 42W，是14A的电流。几伏供电的东西差一点点就差不少，这里就差了40%。
14A，20AWG够用吗？

笔记本不只有低压的CPU。还有个超耗电的屏呢，背光的灯管或者LED组超低压够吗？最常用的USB口的5V电压咋办？升压？效率如何？
笔记本的电池出口和笔记本内部电路如何连接？现在的主流连接模式是插槽和插片接触式的。这种模式非密封，暴露的。
接触部件稍有氧化，不多说，50毫欧不算过分。一进一出两个主连接点上就有100毫欧了。
14A过去，压降就1.4V，3V还剩了1.6V，结果一算，这么干输出功率才22W多点。岂不是还要提电流。

再深入点说。低电压且高电流的供电模式中，电源内阻+供电输出回路的综合电阻是必须考虑的问题，它限制住了低压电源的最大实际输出功率。只要电源电压低，电流需求又大，这就会是个难题。

请问，这个后改的“小电流优势要上百瓦才能体现出来”，这里面100W的数值是怎么出来的？

L555T_007

tcbgs 发表于 2013-8-25 13:57

                               
登录/注册后可看大图

人家说的没错，并联电压高于4.2v的时候，内阻小的过充。就算4.2v电源，也是内阻小的先充满，因为并联电路中 ...

基于CC/CV充电器的特性
4.2V CC/CV充电，内阻小的可能先接近充满，最多是无限接近充满，但不存在过充。
如果用高于4.2V的充电器来说事，那就没有讨论的必要.我还不如拿个坏电池来跟你讨论？是不是呢？


DIY玩模型的，没有一定强调保护板，因为对于动力电池，放电MOS会明显提高内阻。
强调保护板的是串联使用，防止电池容量不均衡过放提前报废，跟并联毫无关系。
但是基于锂电池的安全性要求，不管是单节(或并联nP)还是多节串联(包括nSnP)，商品机型大多配被保护板。

特别是儿童使用的，美国和欧盟的安全要求超高，我以前参与的一款简易直升飞机曾经使用双保护电路(电池有保护，飞机上也有)，刚好是油漆含铅问题某玩具厂老板跳楼的时候。

至于放电电流跟内阻确实相关，
但事实上一直放电情况下电流不会一直保持这个状态
----------容量一样，放电电流大自然电动势会先下降，
     电流会慢慢接近均分到一定范围，这个差异比内阻差异小N倍。
---- 充电也如是

一直并联的电池，环流是存在于充电/放电/空载切换的时候，有短时间电动势不一致，但维持时间不长电流也不大，对寿命没明显影响。
第一次并联没有注意电压差而导致大的冲击环流，那是人为错误。
http://www.shoudian.org/thread-235489-1-1.html
[电池] 没事吃饱撑，发个模拟电池并联的分析，看环流有多大多久

内阻要求容量要求是合理的，最大限度利用串联电池组的可用容量。
水桶效应

光明行

tcbgs 发表于 2013-8-26 16:14

                               
登录/注册后可看大图

老电脑cpu功耗比现在大这个没啥说的，随着cpu的制程不断提升，能效比是不断增加的，结果就是日常应用的功耗 ...

忽然发现这位真是善变哦。
前面说个100伏，被质疑了，改成100W。
这回前面说95年电脑功率远比现在大，再被质疑，立即改成只讨论CPU了。也不再是95年，改成5年前的了。

呵呵，你有谱没谱？

奔腾CPU就是95年的高端配置。
现在个人PC的高端CPU是i7，或者6、8核心推土机系列。你比比看谁的功耗大？
谁不知道主机CPU低负载时低功耗。但电源供电以低负载或空闲时功耗为参照？

另外找到写着仅执行AWG标准的ATX电源没有？
本来已无必要再纠缠AWG了，但有些好奇。
既然又说出来个17A。那请问是那个编号的文本说明的？在什么条件下给出来的？
我看到的规范可比这个数值低很多。

100W问题的经验是什么，你知道吗？知道请说明。
如不知道，希望就不要再拿自己不知道的事情忽悠了。

光明行

L555T_007 发表于 2013-8-26 16:59

                               
登录/注册后可看大图

基于CC/CV充电器的特性
4.2V CC/CV充电，内阻小的可能先接近充满，最多是无限接近充满，但不存在过充。
如 ...

这个靠谱，支持一下。

光明行

tcbgs 发表于 2013-8-26 22:13

                               
登录/注册后可看大图

伏瓦是笔误罢了，你要玩文字游戏还可以慢慢找，前面笔误还多得很，加上标点符号更多。以上你都可以解释为 ...

别的话先不说了。本以为是查过文本的，结果只是个记忆中的。
下面这个是AWG规则中原文表格。


AWG对于线材的种类的涉及不够详细。线材种类很多，文本中可看到非PVC普通线材的举例。
TFE线材的表格：Cable manufacturers will provide different numbers based on the insulation used for the wire. The [TFE] table below lists copper wire with a Teflon [TFE] insulation. Teflon insulation has a higher operation temperature range then other insulators, for example PVC. The [TFE] table below is based on data derived from MIL-STD-975, using 70oC as the operating temperature.


TFE一般认为和硅胶线载流能力相仿，低了不少是吧？如果是前面的通用表格低了更多。
即使是这个TFE的表格也是基于MIL-STD-975规范出来的，AWG的文本中只是抄过来，并非AWG自己的。
请问你的什么硅胶线在AWG规范中哪里查到的？


你怎么知道“atx规格也是在cpu破百瓦才改为12v供电的”？理由？
ATX的CPU供电是把3V改成12V的吗？

lipeng619

不懂