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抛开剂量谈毒性就是耍流氓?

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发表于 2022-10-13 20:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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16 世纪的医师 P·A·帕拉赛瑟斯(P. A. Paracelsus,1493-1541)有一句名 言:抛开剂量谈毒性就是耍流氓。氧气是好东西吧?吸多了照样会死人。无论多么厉害的毒药,只要低于一定的剂量就没事了。比如说,如果有人把一小勺剧毒的**倒进游泳池,你仍然可以跳进去游泳,因为**已经被稀释到安全剂量了。

最近的海天酱油"大瓜"吵得沸沸扬扬,我觉得有两个问题我等吃瓜群众需要弄明白:
1、添加剂究竟对我们的毒害作用有多大?
2、是不是海天卖给外国的酱油全部0添加?如果是,那就是双标

关于添加剂,我专门查查外国有没有用,原来食品添加剂的英文名字叫做Food Additives(看来食品添加剂不是中国独有哦)。


What are Food Additives?
Many chemicals are added to food for their preservation and to enhance their appeal. These are called food additives.

什么是食品添加剂?
为了储存和提高其吸引力许多化学品被添加到食品中。这些被称为食品添加剂。


世界卫生组织对的描述(中文版)
https://www.who.int/zh/news-room/fact-sheets/detail/food-additives

世卫组织食品添加剂通用标准在线版:
https://www.fao.org/gsfaonline/index.html


Types of Food Additives
The different types of food additives used in food are:
Flavors and sweeteners
Antioxidants
Preservatives
Food colors (dyes)
Fat emulsifiers and stabilizing agent
Flour improvers antistaling agents and bleaches.
Nutritional supplements such as vitamins, minerals, and amino acids.

食品添加剂的类型
食品中使用的不同类型的食品添加剂是:
香料和甜味剂
抗氧化剂
防腐剂
食品色素(染料)
脂肪乳化剂和稳定剂
面粉改良剂 抗氧化剂和漂白剂。
营养补充剂,如维生素、矿物质和氨基酸。




What are the Advantages of Food Additives?
Food additives improve the quality, texture, consistency, appearance, and other technical requirements of the food material.
Food additives are added to increase the shelf-life of the stored food or for cosmetic purposes.
Antioxidants, preservatives, fat emulsifiers, and stabilizing agents as well as flavor improvers, are used to increase the shelf-life of the stored food.  Dyes, flavors, and sweetening agents help to improve their cosmetic value.
Food additives like nutritional supplements such as vitamins, minerals, and amino acids have unique health benefits.
With the help of food preservatives, seasonal crops and fruits are available throughout the year.
Food additives are used to lower the calories.

食品添加剂的优势是什么?
食品添加剂可改善食品材料的质量、质地、浓度、外观和其他技术要求。
添加食品添加剂是为了增加储存食品的保质期,或用于美容。
抗氧化剂、防腐剂、脂肪乳化剂和稳定剂以及风味改良剂,被用来增加储存食品的保质期。 染料、香料和甜味剂有助于提高其美容价值。
食品添加剂,如维生素、矿物质和氨基酸等营养补充剂,具有独特的健康益处。
在食品防腐剂的帮助下,季节性作物和水果可以全年供应。
食品添加剂被用来降低热量。




What are the Disadvantages of Food Additives?
Several additives can cause allergic reactions, gastric irritation, diarrhoea, rashes, asthma, nausea, respiratory irritation, risk of cancer, etc.
It may lead to hyperactivity and affect the nervous system.
Food additives sometimes destroy vitamins in the food, replacing real ingredients.
During food preservation, there may be a loss of nutritive value of the food.
食品添加剂的弊端是什么?
一些添加剂可引起过敏反应、胃部刺激、腹泻、皮疹、哮喘、恶心、呼吸道刺激、癌症风险等。
它可能导致多动症,影响神经系统。
食品添加剂有时会破坏食品中的维生素,取代真正的成分。
在食品保存过程中,可能会损失食品的营养价值。




Usage of food with high food additive may lead to weight gain.
Artificial colours may cause allergies and hyperactivity in children.
It shows potential cancer-causing effects.
Increased use of food additives leads to suppression in the immune response.
It interferes with hormones, thereby affecting development and growth.
It causes gastric irritation, diarrhoea, asthma, nausea, respiratory irritation, etc.

使用含有大量食品添加剂的食物可能导致体重增加。 人工色素可能导致儿童过敏和多动症。 它显示出潜在的致癌作用。 增加使用食品添加剂会导致免疫反应的抑制。 它干扰荷尔蒙,从而影响发育和成长。 它引起胃部刺激、腹泻、哮喘、恶心、呼吸道刺激等。



Some examples of chemical food preservatives are:
1. Sodium Benzoate: It is used to preserve fruit juices and squash as sodium benzoate is soluble in water. It kills the food spoiling microorganism. It is metabolized by the conversion of hippuric acid (C6H5CONHCH2COOH) that is ultimately excreted out in the urine.
What are Chemical Food Preservatives?
2. Sodium or Potassium Metabisulphite: it is used for preserving colourless fruits like apple, litchi, mango chutney and lemon squashes, etc. These react with the acids of fruits are juices and produce sulfur dioxide, which kills the microorganisms.
Salts of propanoic acid and sorbic acid are used as preservatives for controlling the growth of yeast and moulds in food items such as cheese, pickles, baked food, certain meat, and fish products.

举一些化学食品防腐剂的例子:
1. 苯甲酸钠:由于苯甲酸钠可溶于水,它被用来保存果汁和南瓜。它可以杀死食物腐败的微生物。它的代谢过程是转化为海马酸(C6H5CONHCH2COOH),最终随尿液排出体外。
什么是化学食品防腐剂?
2. 焦亚硫酸钠或钾:用于保存无色水果,如苹果、荔枝、芒果酸辣酱和柠檬汁等。这些东西与水果的酸反应,产生二氧化硫,杀死微生物。
丙酸和山梨酸的盐类被用作防腐剂,用于控制奶酪、泡菜、烘焙食品、某些肉类和鱼类产品等食品中的酵母和霉菌的生长。


What are Antioxidants?
Sulfur dioxide and sulfite are active as antimicrobial agents, structure modifiers, antioxidants, and enzyme inhibitors. Therefore, sodium or potassium sulfite and bisulfite are used in wine and beers, fruit juices, pickles, sugar syrups, and cut peeled or dried fruits and vegetables.

什么是抗氧化剂?
二氧化硫和亚硫酸盐作为抗菌剂、结构改性剂、抗氧化剂和酶抑制剂具有活性。因此,亚硫酸钠或亚硫酸钾和亚硫酸氢盐被用于葡萄酒和啤酒、果汁、腌菜、糖浆以及切开的去皮或干果和蔬菜。


hat are Artificial Sweetening Agents?

Saccharin (ortho-sulphobenzimide)
It is the first most popular artificial sweating agent. It has been used as a sweetening agent for many food items since 1879. It is 1,2-benzisothiazolin-3-one-1,1-dioxide and occurs as a white crystalline powder. It has a very sweet taste and is about 550 times sweeter than sucrose. It is excreted from the body in the urine unchanged. Its use is of great value to a diabetic person and people who need to control the intake of calories.

Dulcin
Dulcin was the second artificial sweetener discovered in 1884. It didn’t get market acceptability and was banned in 1951.
Aspartame
Aspartame is one of the most widely used artificial sweeteners. It is the methyl ester of dipeptide derived from aspartic acid and phenylalanine. It is about 100 times sweeter than sucrose. Aspartame is unstable at cooking temperature, and therefore, it is used as a sugar substitute for cold foods and soft drinks.

Alitame
Alitame is a high potency sweetness and is more stable than aspartame during cooking, but it is difficult to control the sweetness of the food to which they are added.

Sucralose
Sucralose is a colourless, trichloro derivative of sucrose. Its appearance and taste are similar to sugar and are stable at cooking temperature. It does not provide calories.

人工甜味剂是什么?

糖精(ortho-sulphobenzimide)
它是第一个最受欢迎的人工甜味剂。自1879年以来,它一直被用作许多食品的甜味剂。它是1,2-苯并异噻唑啉-3-酮-1,1-二氧化物,以白色结晶粉末形式出现。它有非常甜的味道,比蔗糖甜550倍左右。它随尿液排出体外,没有任何变化。它的使用对糖尿病患者和需要控制热量摄入的人有很大价值。

杜冷丁
Dulcin是1884年发现的第二种人工甜味剂。它没有得到市场的认可,在1951年被禁止使用。
阿斯巴甜
阿斯巴甜是最广泛使用的人工甜味剂之一。它是来自天门冬氨酸和苯丙氨酸的二肽的甲酯。它的甜度大约是蔗糖的100倍。阿斯巴甜在烹饪温度下不稳定,因此,它被用作冷食和软饮料的代糖。

阿利甜
阿利坦是一种高效力的甜味,在烹饪过程中比阿斯巴甜更稳定,但很难控制加入它们的食物的甜度。

三氯蔗糖
三氯蔗糖是一种无色的、三氯蔗糖的衍生物。它的外观和味道与糖相似,在烹饪温度下很稳定。它不提供热量。



在日本卖的海天酱油究竟没有添加剂?貌似不是:
ScreenShot362.jpg
留学Vlog | 突然发现国外版本的海天酱油也有添加剂:
https://www.bilibili.com/video/BV1yR4y197YX/
  • TA的每日心情
    开心
    2021-12-25 22:05
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-10-13 21:00 | 显示全部楼层
    没什么双标不双标的,因为本来就是双标:国内的是国标,其他国家的就是其他国家的国标。

    所以,那些嘲笑国人出国买了made in China产品的人,其实未必是正确的,因为人家虽然买的一样的东西,但可能比国内的质量更好。原因是我们的国标比人家的低罢了。

    点评

    嗯嗯,说的在理  详情 回复 发表于 2022-10-17 17:53
    多数人都没搞明白,三聚氰胺、苏丹红、瘦肉精等从来都不是食品添加剂,属非法添加物。正规食品添加剂对于食品安全利远大于弊,多数人不懂这个道理,所以每年无数人食物中毒,老人不舍得扔变质食物结果住院  详情 回复 发表于 2022-10-14 13:30
    经调查发现:海天并没有双标,在日本、英国、澳洲依然可以买到含添加剂的酱油,在咱们中国也可以买到不含添加剂的海天酱油,只不过是价格比较贵。 反而日本车在中国就是明显的双标了,中国的日本车跟美国的日本车比  详情 回复 发表于 2022-10-13 21:42
    有些国家,不要求写明添加剂, 而我国要求必须写明 添加剂  详情 回复 发表于 2022-10-13 21:02
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-13 21:02 | 显示全部楼层
    ivandouglas 发表于 2022-10-13 21:00
    没什么双标不双标的,因为本来就是双标:国内的是国标,其他国家的就是其他国家的国标。

    所以,那些嘲笑国 ...


    有些国家,不要求写明添加剂,    而我国要求必须写明 添加剂  


    点评

    其实我同意楼主的观点,添加剂适量使用影响很小。问题是,大家的健康意识日趋上升,要求越来越高,而国标并未及时修改(或者说国标为了使企业的成本在可控范围内而只是个底线)。为了产品的卖相、口感更好,所以要用  详情 回复 发表于 2022-10-13 21:06
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-13 21:04 | 显示全部楼层
    其实也不能怪海天,现在哪个工业食品没有添加剂? 包括外国,也一样;

    海天也有 无 添加剂的酱油,我 现在都是买 无添加剂的 酱油;  

    点评

    能发个链接看看么,找起来特别费力,还不容易找得到  详情 回复 发表于 2022-10-17 17:54
    刻意无添加就是智商税,耐储藏的食品商家为节省成本就不加,加了的都是变质风险较大的,变质的危害远大于正规添加剂,东北酸汤子事件死了不少人,每年因变质引起的食物中毒多了去了  详情 回复 发表于 2022-10-14 12:59
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-10-13 21:06 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2022-10-13 21:02
    有些国家,不要求写明添加剂,    而我国要求必须写明 添加剂

    其实我同意楼主的观点,添加剂适量使用影响很小。问题是,大家的健康意识日趋上升,要求越来越高,而国标并未及时修改(或者说国标为了使企业的成本在可控范围内而只是个底线)。为了产品的卖相、口感更好,所以要用各种添加剂,例如面粉里的增白剂。

    点评

    关键点是,国标规定了安全的添加计量,应该是针对这样东西平均每天会吃多少,按这个量吃是没问题的,但你吃的每一样东西都有添加剂,这全部的加起来就超过安全计量了  详情 回复 发表于 2022-10-14 13:58
    即使添加剂再少,我也尽量不吃; 我现在几乎不吃 工业食品,尽量买无添加的  详情 回复 发表于 2022-10-13 21:09
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-13 21:09 | 显示全部楼层
    本帖最后由 dqp05 于 2022-10-13 21:11 编辑
    ivandouglas 发表于 2022-10-13 21:06
    其实我同意楼主的观点,添加剂适量使用影响很小。问题是,大家的健康意识日趋上升,要求越来越高,而国标 ...

    像挂面,我不买非常白的,我买棕色的,或者全麦挂面;     
    如果大家都不买白色的,那么,增白剂自然就会消失;  

    即使添加剂再少,我也尽量不吃;   

    我现在几乎不吃 工业食品,尽量买无添加的





    点评

    增白剂我也不知道啥成分,反正比面粉便宜,老家有个邻居面粉厂的他说你要面白我给你弄的增白剂回来,一袋子加一碗白的很, 至于抗结剂,不加成块了怎么办? 论坛助手,iPhone  详情 回复 发表于 2022-10-18 15:00
    无添加的,具体有推荐么?或者链接也行啊  详情 回复 发表于 2022-10-17 17:57
    支持你。有人拿抛开剂量谈毒性是耍流氓。吃一次两次三次剂量不超,那么酱油每天吃两次长年累月这剂量怎么算?只有酱油吗,每天的食物哪个没有添加剂,各种食物中的添加剂累计起来多不多?这剂量三天五天没大影响,按  详情 回复 发表于 2022-10-14 18:35
    有没有一种可能,棕色的就是为了迎合消费者的心理而特意添加的棕色色素。 我的观点就是该吃吃该喝喝,当然特别不健康的就不要碰了。每顿吃的开开心心的才是最重要的。 天天担心这个担心那个吃个饭都提心吊  详情 回复 发表于 2022-10-13 21:37
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-7-23 10:25
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2022-10-13 21:11 来自手机 | 显示全部楼层
    总之添加剂就是有害的,否则有些人就不会吃特供食品了

    点评

    确实是实话,说添加剂无害的不是蠢就是坏!  详情 回复 发表于 2022-10-22 18:23
    你这样说,会“没有人生乐趣”的,这不能吃那不能吃,你去超市的货架看看,有几样东西没添加剂?特别是好吃的东西百分百有添加剂,砖家叫兽说食品添加剂成就了现代食品工业  详情 回复 发表于 2022-10-14 07:29
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-23 14:20
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2022-10-13 21:14 来自手机 | 显示全部楼层
    就像买电线,有厂标,省标,国标,标准国标。哪样不是多标
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-31 13:23
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2022-10-13 21:19 | 显示全部楼层
    海天反正现在变海瘫了
    不知大家还记得以前说的米粉里的“吊白块”吗?也不知现在的米粉里还有没有那东西了,反正米粉还是照样吃
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    发表于 2022-10-13 21:27 来自手机 | 显示全部楼层
    瘦肉精

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    我记得还有苏丹红,水产品有孔雀石绿,冰鲜用甲醛做防腐剂。。。那些黑心商家都是超量使用这些添加剂  详情 回复 发表于 2022-10-13 21:37
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     楼主| 发表于 2022-10-13 21:37 | 显示全部楼层

    我记得还有苏丹红,水产品有孔雀石绿,冰鲜用甲醛做防腐剂。。。那些黑心商家都是超量使用这些添加剂
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  • TA的每日心情

    2023-6-26 14:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-13 21:37 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2022-10-13 21:09
    像挂面,我不买非常白的,我买棕色的,或者全麦挂面;     
    如果大家都不买白色的,那么,增白剂自然就会 ...

    有没有一种可能,棕色的就是为了迎合消费者的心理而特意添加的棕色色素。
    我的观点就是该吃吃该喝喝,当然特别不健康的就不要碰了。每顿吃的开开心心的才是最重要的。
    天天担心这个担心那个吃个饭都提心吊胆的那就有点太不值了。。人生短短几十年。顿顿开心 天天快乐少活几年又何妨。

    点评

    很多人可能想象错了,真到器官损伤后,不是简单的快快乐乐的少活几年,而是提前衰老了几年,能快快乐乐生活的青壮年时间“被偷走”了几年,这里不是针对添加剂问题  详情 回复 发表于 2022-11-18 17:17
    一切都有可能,只是 概率 多少的区别;  详情 回复 发表于 2022-10-13 21:53
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-10-1 18:26
  • 签到天数: 1671 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2022-10-13 21:42 | 显示全部楼层
    媒体:我就耍流氓了,怎么了,你有种来管管看
    企业:我就tm耍流氓了,怎么了,有种你别买,爱吃吃,不吃滚
    消费者:我就tm耍流氓了,怎么了,就买无添加的,有添加的,谁tm爱吃谁吃,反正我不吃
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     楼主| 发表于 2022-10-13 21:42 | 显示全部楼层
    ivandouglas 发表于 2022-10-13 21:00
    没什么双标不双标的,因为本来就是双标:国内的是国标,其他国家的就是其他国家的国标。

    所以,那些嘲笑国 ...

    经调查发现:海天并没有双标,在日本、英国、澳洲依然可以买到含添加剂的酱油,在咱们中国也可以买到不含添加剂的海天酱油,只不过是价格比较贵。

    反而日本车在中国就是明显的双标了,中国的日本车跟美国的日本车比,明显是偷工减料。

    点评

    嗯,质量比不上出口欧美的这是有可能的。可问题是:偷工减料在我们国内买的车,符合我们国标么?如果符合就没什么可说的,因为它是合法的。只能怪我们自己的国标要求太低。 资本都是逐利的,你不能寄希望于资本家**  详情 回复 发表于 2022-10-13 22:59
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-14 10:20
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-13 21:44 | 显示全部楼层
    你说的剂量的确是重要的指标,但是还有一个重要的指标,而且一般人都忽略掉了的指标,积累性!!!虽然每天食用的的剂量很小很小,但是人天天长期食用以后,在身体里积累起来的剂量就相当可观了。

    点评

    就是这个道理,日积月累,杀人于无形之中。  详情 回复 发表于 2022-10-18 16:22
    这个说法太笼统,一般重金属元素才会在体内积累,普通化合物在代谢过程中会排出体外。 问题来了:哪些添加剂可以代谢掉?砖家叫兽没告诉咱们  详情 回复 发表于 2022-10-13 22:46
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-13 21:53 | 显示全部楼层
    zhqsoft 发表于 2022-10-13 21:37
    有没有一种可能,棕色的就是为了迎合消费者的心理而特意添加的棕色色素。
    我的观点就是该吃吃该 ...

    一切都有可能,只是 概率 多少的区别;

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 06:53
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-13 21:54 | 显示全部楼层
    穷人的盛宴,没有添加剂,大家只能食肉糜啦
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-11-8 21:24
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-13 22:05 | 显示全部楼层
    国标的东西 跟出口的完全是两回事

    例如飘柔洗发水 同样是广州生产的 内地卖的飘柔 跟水一样稀 但是香港卖的飘柔 非常浓稠 一瓶等于内地的两瓶  而且价格比内地的更便宜
    还有益力多也是 香港卖的益力多是用美国奶粉 白砂糖 而内地卖的益力多是国产奶粉
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    发表于 2022-10-13 22:09 | 显示全部楼层
    ivandouglas 发表于 2022-10-13 21:00
    没什么双标不双标的,因为本来就是双标:国内的是国标,其他国家的就是其他国家的国标。

    所以,那些嘲笑国 ...

    国标不见得低,牛奶国标为菌落小于200万个/毫升,日本国标400万个/毫升,更别提还有特色核辐射。
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     楼主| 发表于 2022-10-13 22:46 | 显示全部楼层
    myydno1 发表于 2022-10-13 21:44
    你说的剂量的确是重要的指标,但是还有一个重要的指标,而且一般人都忽略掉了的指标,积累性!!!虽然每天 ...

    这个说法太笼统,一般重金属元素才会在体内积累,普通化合物在代谢过程中会排出体外。

    问题来了:哪些添加剂可以代谢掉?砖家叫兽没告诉咱们
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