签名帖：强烈建议老沈开发3.6V电压HID安定器，支持的来顶

老沈 · 发表于 2005-10-22 20:47

这个东东比LED还毒点. 咱也中得差不多了.
据说到现在为止,LED的工作灯没一个方案或样品能令人满意. 只有指望HID了.

太阳神 · 发表于 2005-10-22 21:06

<DIV class=quote>以下是引用老沈在2005-10-21 16:59:41的发言： 
好消息了,众乐乐哈!
阿武刚才回电邮了,说有五套旧的,来不及分好坏的明晚发过来. 
哈哈!这才是最完美的机会. 啦啦啦!!!!!!!!.......</DIV>
我要求能最先买到一套!旧的也可!
以上旧的中实验成功的,我向老沈和阿W订购一套!

tzzlj · 发表于 2005-10-22 23:03

期待中

xah3439 · 发表于 2005-10-23 07:43

<DIV class=quote>以下是引用深圳手电厂在2005-10-17 21:39:08的发言： 
对于真正搞技术的，我都是很敬重的，
那些说XXX的，什么汽车无法是个王八壳子加上4个轮子的，
那样的人基本不需要言语形容！
搞这个不容易
理电池，关键问题是启动问题！
现在的安定器，启动需要12V，5A才能启动！
当然有人说自己的东西只要2A！
我测试了很多安定器（电子镇流器）都是差不多的！
包括进口的，国产的，很多公司的！
但是，设计成，在常温下，2节18650 启动是一点困难都没有的，单节的就是那个启动瞬间那个脉冲，是否可以应付！
工作的时候，，要3A左右，对于一个18650 电池（2000mah），大约也是1.5C工作了，也是不好搞的！</DIV>
 我用你团购的那种江苏太仓的圆的10WHID安定器用3A电源顺利启动,不信你试试。我的HID安定器2A电源轻松启动,这可是真的,没必要虚报,其它的我没有也就不知道要几安启动。

老沈 · 发表于 2005-10-23 22:30

看来启动时的功率大小与电路设计有关,据xah3439提供的数据看,有二十多瓦的平均功率就可以了.
如果刻意追求,再小点也不是不可能. 咱手上要是有十W灯泡,第一件事就是测试灯泡的触发电压,触发峰值功率和平均功率,以及续流功率,与过渡时间.

xah3439 · 发表于 2005-10-23 22:51

测触发电压和峰值功率用高压探头在示波器上测其峰值脉冲可以吗？如能测出峰值功率可能很大。

老沈 · 发表于 2005-10-24 02:40

成品灯在示波器上不好测. 
可以用恒功率高压发生器加在灯泡两极上,分压衰减后用电表直读击穿电压值,即为冷态触发电压.
其余只能搭了电路慢慢摸索.
关于安定器电路,目前还没有完整的资料公开.

老沈 · 发表于 2005-10-24 15:58

刚才在隔壁偶而看到xah3439兄设计的HID电筒, 惭愧惭愧,咱两月前还不知道HID为何物,现在了解也很少. 只是凭着点电源技术的基础,想在学中干,干中学而已. 还望xah3439兄多多指教.

killerwc · 发表于 2005-10-24 22:30

电路的体积上要注意，单片电路板体积最好不要超过2D筒身的直径，如果不能办到，可以考虑做两块电路板就可以解决了，一块低频控制板，一块放高压线圈和推动管，两块板用导线连接，高压板可以用环氧树脂封起来，达到隔离高压的目的，低频板不够排元件可以做成双面的，这样就可以装进大部分3D的虎头或镁光，两块电路加起来的厚度不会超过一节D号电池的长度，可以适应大号虎头或镁光的改造。
电路如果出来，HID时代很快就会来临！

xah3439 · 发表于 2005-10-25 01:41

惭愧,惭愧,我不过把时间不当数,反复制做实验,迂到不懂的再找书,就是在实验中迂到问题找书学理论,由理论指导实践,再由实践理解理论,坚持不懈，这点最重要。不象你理论一套一套的，又是个实干家，还又特能说。是我辈学习的榜样。

老沈 · 发表于 2005-10-25 05:52

谢谢killeryc,你的意思是说只要把安定器做得象一号电大,就可以用在普通3D的电筒中. 
咱查了一下:
你说的高频板低频板的应该是指常规的HID灯.是高频点火,低频工作的(交流工作). 属正规做法,常用模式是高压电路加逆变电路.用料多,调试难,国内做稳定的也还不多. 但做好了灯泡寿命3000小时.
还有一种中国特色的灯,就和咱老沈想的一样了,是直流灯,并不是说用电池,而是指流过灯的电流是直流脉动. 常用模式是一块2305的ic加一个mos管. 直流灯电路简单,性能也还稳定,但一个大大的缺点是由于灯泡两电极单向过电,会造成电极材料的电子迁移,而大大降低灯泡的使用寿命.据说大约可用500小时. 区别是否直流灯,只要看灯上的电压波形,是交变,还是脉动.
咱老沈当然先得熟悉直流灯,因为思路和咱一致.咱还能做得更简洁,因为电压低了(3.6V)用分立元件更合适(那个芯片不大好搞到). 直流不好,咱也知道了,咱不用低频交流,咱用高频交流,避免了直流灯的缺点,又免了低频灯的麻烦,再加点最基本的保护.咱的方案就这样定了.
xah3439: 咱把你说的最后半句改一个字,“还又特能吹”,哈! 咱要悄悄的问你了,你那个手电是直流还是交流啊? 还有阿武那个也不知是直流还是交流? 咱百无禁忌,想到什么就说什么的. 咱内心里希望二位的电路都是直流的,咱也玩个直流的就结了. 否则咱也还得改交流的就麻烦多了.

[此贴子已经被作者于2005-10-24 22:50:26编辑过]

老沈 · 发表于 2005-10-25 08:21

<DIV class=quote>以下是引用太阳神在2005-10-22 13:06:54的发言： 
我要求能最先买到一套!旧的也可! 
以上旧的中实验成功的,我向老沈和阿W订购一套!</DIV>
查过资料了,咱要是作个直流的安定,不是太难.

太阳神 · 发表于 2005-10-25 08:54

直流500小时足够用了,我天天用也要用一二年呢

英子 · 发表于 2005-10-25 16:07

[em04][em03][em02][em01]

英子 · 发表于 2005-10-25 16:07

[em05][em04][em03]

翔空 · 发表于 2005-10-25 17:32

建议安定器PCB板上集成灯座，将一部分元件分布在反光碗与PCB板之间的空间内
可以缩小整体尺寸，而且对以后的配件销售好处大大。
当然不一定非要集成，总体思路是怎样利用反光碗与灯座之间的这一空间，
其他手电在结构设计上这一空间浪费了，所以新东西在电路设计上有创新
在结构安排上也要有创新。

killerwc · 发表于 2005-10-25 20:38

其实我的意思就是用两块板来实现安定器的小型化，怎样工作咱先不管，都是针对现在安定器体积过大的建议。

xah3439 · 发表于 2005-10-26 01:45

当然是直流的啦,就是DC/DC转换器,加高压启动电路,就我目前所知的HID镇流器都是直流的。

老沈 · 发表于 2005-10-26 08:52

<DIV class=quote>以下是引用xah3439在2005-10-25 17:45:46的发言： 当然是直流的啦,就是DC/DC转换器,加高压启动电路,就我目前所知的HID镇流器都是直流的。</DIV>
也就是说目前国内二百左右的安定可能都是直流点灯的. UCC2305芯片在正宗渠道进货要四十多元,再加MOS等等各种另件,总成本百元左右,另售二百也说得过. 水货的2305只要十五六元,总成本降至六七十是可能了.
咱考虑了一个小体积的直流方案,简化到只有二个保护功能,一是别电到人,二是别坏了灯.别的都不管了(保险丝当然要的啦). 这种简化的用于电筒是否够了? 把成本拉进五十元,另售价就可进百元. 还有特色是3.6V单串锂电作电源. 第一步设想就这样. 以后再考虑来个创新的高频交流(虽然只是设想,但已有具体方案,假以时日,不是没可能.).

太阳神 · 发表于 2005-10-26 09:06

高频交流损耗会不会比现在频率的高?
建议用直流吧

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