电动汽车真的那么烂，欢迎不同意见？

皮球

wlbx 发表于 2018-6-12 16:08
很多人在意里程。但是家庭第二辆车已经不会太远了，所以电动车完全是有巨大潜力的。
我在柳州，宝骏电动车 ...

窃以为制约电动车发展的是充电时间，油车加一次油也就几分钟，充电呢？    短途比如上下班或者周末逛超市还行，出远门太坑。何况油车还可以直接用桶装汽油添加（最起码十几年前可以）

linhuajin

Colin007 发表于 2018-6-13 12:25
换上的新电池，内阻容量总不会比旧电池差吧！
换上容量稍大些的电池，没什么不妥，
单组落后，导致整组提 ...

呵呵！看来你还是没资格谈电池，你懂什么是一致性吗？串联电池组中的电池内阻、容量、电压只要不一致（不管是比原来的电池好还是差），多次充放后，这些电池会严重失去平衡，对没有合格保护电路的电池组，容量最小、放电电压最低、充电电压最高的电池都会很快报废，就算有完全合格保护电路的电池组，整组电池性能也是按里面最差那棵电池来计算，别以为这样也算完美，容量大的电池长期处于浅放浅充，容量最少那棵电池长期处于深放深充，很快差距越来越大，你相信10万以下的国产电动车BCM能保护得了一致性很差的电池组？

guyi168

Gustaf 发表于 2018-6-13 11:41
看看国家的补贴政策就知道纯电车在国家眼中是个什么样子。国家补贴一直倾向于能量密度高、续航大的纯电车， ...

知道宁德时代，看来是个业内人士啊

Colin007

linhuajin 发表于 2018-6-13 12:57
呵呵！看来你还是没资格谈电池，你懂什么是一致性吗？串联电池组中的电池内阻、容量、电压只要不一致（不 ...

你引用的案例确实有，我车也漏水，也换过下摆臂。
国产车哪个没点小毛病的，自己搞一下就行了。
至于换件时间长，售后不给维修，这些应该是售后服务的问题了。
完全可以走法律途径，只是现在的人不愿意去法院，那能怪谁！？

江铃E100的第一代是磷酸铁锂，质量很垃圾，但厂家免费给换了，这个你不知道吧！ 亲眼所见！
我的是二代，三元锂电的车，没这个问题。 厂家应该不会傻到接二连三的在同一个问题上摔跟头。

至于什么资格的，这话我就不爱听了。

整组最差的电池换了， 余下的当然基本也不会太差，也算一种低位平衡。
电动汽车BMS对锂电车的保护是单组3.3V判定停止放电，何来深度放电，
你别把二轮电动车的2.5V2.9V断电思维放到电动汽车上。

再有就是深度充电，我也亲身体会的对你说，4.17V判挺，何来深度充电，
你又把电动二轮车的4.2V甚至4.3V的理论放到电动汽车上。

此外BMS也有均衡功能，最垃圾的均衡：电阻放电均衡。低压电池也能充电。

每颗电池都在BMS的严格管理下，连压差都给你管理了，0.1V压差报警，要求更换电池。

即便换了不合格的电池，接二连三的报警，难道还不去维修？
那扔半路上，也是自找的了。

三次同样的报警维修，搞不定，就要换车，我不相信哪个4S店会搞到这种地步。


还有，电动汽车的电池，不是二轮锂电车的电池，随便搞几个电芯，点焊后完事了就装起来，
只保修一年两年的，差不多过保就严重不平衡了，只能自己花钱修。
正如你说的，正规四轮电动汽车电芯，内阻容量电压匹配，还有放置三个月后，再次配对。
就算这样，也不能说万无一失，特例总是有的，但不能以偏概全。
没有厂家会说我的产品绝对没问题，只要做好售后，一样能铺开市场。

Colin007

Gustaf 发表于 2018-6-13 11:41
看看国家的补贴政策就知道纯电车在国家眼中是个什么样子。国家补贴一直倾向于能量密度高、续航大的纯电车， ...

宁德上市圈钱，也是情理之中的事。
毕竟外资电池大规模进入，LG三星松下三大巨头
当年也是因为政策补贴国产电池，三巨头才放弃中国市场，
这次在特朗普的压力下，2020年必须放开电池市场，内外一视同仁。

高密度电芯是市场和技术的方向，
如果国家不往这个方向扶持企业，
外资电池进入，国产电池很快就会被淘汰。
连还手低价策略，都不一定能换来市场。

上市，就是怕这种情况，至少还有股市资金支撑，给国产电池多一些机会。
当然也可以理解为，圈钱后退出电池市场。
最终目的是拿了股市的钱，发展其它营生！

linhuajin

Colin007 发表于 2018-6-13 13:29
你引用的案例确实有，我车也漏水，也换过下摆臂。
国产车哪个没点小毛病的，自己搞一下就行了。
至于换 ...

1、大部分人忙的饭都没时间吃，还走法律途径，呵呵

2、不管你多少V停止放电，容量最小那颗电池充放深度就是比高容量的大，损耗就是比高容量的大，这个是相对值，俺玩电池长大的，你就别扯了。

3、大电流短时间充放，你就别给我谈什么电阻放电均衡了，均衡只有充电末期才开始起作用，在这个短暂的时间内，你给我算一下需要多少W的电阻才能把电动汽车电池组的电放平衡？会占用多大体积？会产生多大热量？

4、真实情况是，电动车一旦电池有质量问题，去售后？呵呵，准备好大量时间吧，会去到你以后不想去那种。反正我是平时连4S店送的免费保养都懒得去那种，都是每隔一年半才在就近维修店换一次全合成机油，能多省事就多省事。

5、除非强制，否则我是不会买国产电动汽车

Colin007

linhuajin 发表于 2018-6-13 13:58
1、大部分人忙的饭都没时间吃，还走法律途径，呵呵

2、不管你多少V停止放电，容量最小那颗电池充放深度就 ...

羡慕你玩电池长大的，
只是我还真不知道，放电均衡是靠电阻。


我这不是要你买电动汽车，我也不是销售，只想知道大家对电动汽车的看法。

本坛本组是有很多玩电池大卡的，目前还没发现有发言，还请赐教了。

fryefryefrye

linhuajin 发表于 2018-6-13 13:58
1、大部分人忙的饭都没时间吃，还走法律途径，呵呵

2、不管你多少V停止放电，容量最小那颗电池充放深度就 ...

就你这种要求还玩电池，怕不是全部买全新18650组装吧？

电池精确配组，那是生产线上的要求，自己玩电池要这么玩，怕是有多少钱也配不出来。

我在淘宝买的垃圾电芯，容量内阻差异都很大，照样组起来用。大不了就按照最低容量的那一串用呗。

最低的那串实在损耗受不了了，就把那一串换了就行了。这不就几年过来了。车应该完全淘汰了。

dadodo

有些人以为锂电池保护板加个电阻均衡就是车用BMS了？当然也不排除某些一涌而上、混水摸鱼的无良厂商。

linhuajin

fryefryefrye 发表于 2018-6-13 14:13
就你这种要求还玩电池，怕不是全部买全新18650组装吧？

电池精确配组，那是生产线上的要求，自己玩电池 ...

所以我才说了：问题就从更换一组电池开始，垃圾电池照样用？你是给收音机用的吧？先别说其它的，你用这些电池给20V以上博世无刷电锤，无刷电圆锯试试，保证10分钟的活也干不了

Colin007

dadodo 发表于 2018-6-13 14:13
有些人以为锂电池保护板加个电阻均衡就是车用BMS了？当然也不排除某些一涌而上、混水摸鱼的无良厂商。 ...

您是行家，电容电感也能均衡，只是这个软件要求比较高，特别是动不动就百十来串的高压电池包。
不过听说现在要玩600V以上的超高压电池组，看着就怕啊！ 这一不小心，就成灰了！

dadodo

Colin007 发表于 2018-6-13 14:25
您是行家，电容电感也能均衡，只是这个软件要求比较高，特别是动不动就百十来串的高压电池包。
不过听说 ...

没那么可怕，现在主流车也要3、4百伏呢

linhuajin

Colin007 发表于 2018-6-13 14:25
您是行家，电容电感也能均衡，只是这个软件要求比较高，特别是动不动就百十来串的高压电池包。
不过听说 ...

电容均衡比较适合长时间处于小电流浮充状态的UPS里的电池组用，但无论是电阻还是电容都不适合大容量大电流短时间充放的场合

Colin007

linhuajin 发表于 2018-6-13 14:38
电容均衡比较适合长时间处于小电流浮充状态的UPS里的电池组用，但无论是电阻还是电容都不适合大容量大电 ...

没事，厂家每隔15000公里保养时，如果压差超过0.02V，会用外接设备，手动均衡。

Colin007

linhuajin 发表于 2018-6-13 14:25
所以我才说了：问题就从更换一组电池开始，垃圾电池照样用？你是给收音机用的吧？先别说其它 ...

电动工具的放电C数，不适合电动汽车。
我这车一般也就1C放电，偶尔2C峰值。
但起步动力上，能顶1.8排量的家轿。

coolbuddy

linhuajin 发表于 2018-6-13 12:57
呵呵！看来你还是没资格谈电池，你懂什么是一致性吗？串联电池组中的电池内阻、容量、电压只要不一致（不 ...

兄弟讲话还是有点过激，电池一致性固然重要，但天下没有一致的电池，更不要说成百上千节电池，所以才有了电池管理系统，特斯拉的电池组多少钱？电芯直接告诉你型号，也就是7万，但值钱的是那套系统 他会告诉你吗？
电池组出问题是很正常的，换掉坏的就行了，你所说的不平衡，导致寿命减少，是因为没有BMS的原因。或许有一天，充电技术提高了，别说几百节电串联了，镍电和锂电都能串。或许有一天，电池单体电压就能达到100v。又或许有一天，常温超导材料发明。。。。
呵呵，扯远了，就现在的技术而言，电池组中换下一两个单体，完全能解决这种不平衡，并可以预见性的提示，警报，甚至最后把报废的一组旁路出电池组。
对电池一致性要求，其实是在没有保护电路的条件下，要求相对较高。

linhuajin

coolbuddy 发表于 2018-6-13 15:04
兄弟讲话还是有点过激，电池一致性固然重要，但天下没有一致的电池，更不要说成百上千节电池，所以才有了 ...

你说的不错，电池管理系统能解决电池性能差异，但目前问题就在这里，平时见到的大部分电池组供电的设备，电池损坏都是因为某组过充或过放损坏（见到最多的就是笔记本电池），虽然有的也看到有保护板，但形同虚设，所以现在比较在乎一致性

jyspeter

dqp05 发表于 2018-6-12 14:13
几年后换电池，如果在4S店换，估计不会便宜，因为厂家没有承诺啊。 除非你自己DIY，或者买副厂的。
...

DIY或者买副厂的电池会不会被认为是非法改装啊！

coolbuddy

linhuajin 发表于 2018-6-13 15:19
你说的不错，电池管理系统能解决电池性能差异，但目前问题就在这里，平时见到的大部分电池组供电的设备， ...

不是形同需设，要是没保护电路，用一个月就挂了，现在至少用个一年是没什么问题的。
你说的问题确实存在，串联后的电池组寿命，是要低于单体电池的，这个问题也得一分为二来看。
首先，技术是在发展的，总有好的一套系统量产后供大家用。特斯拉的管理系统就是牛，他就能把落后的一组管理好，能把报废，甚至短路的一组旁路出去，完全不影响电池组的正常工作。
其次，消费者不关心电池，不关心BMS，不关心均衡，我只关心车子能跑多少路。