为什么设计一个好的XP-E/XP-G手电反光杯就这么难？

laomao0000

想法很好，问题很多
最明显的一个，线型不用抛物线用什么？
去搜搜“朗伯体”吧

laomao0000

对于这种面发光的发光体而言，一个思路是微分积分
将发光面分解成很多个小面元，每个面元近似看成是点( 微分)
然后设计一个线型，分别对这些点来模拟聚光，然后把所有点模拟的结果再累加起来（积分）

战戈

37# 720903

      首先说明我不是什么专家，一楼开始也写得很清楚，我只是一个很普通的手电用户～～{:1_251:}

      发此帖前我也考虑了很多天，这张帖该不该写，写此帖之前也考虑到可能会惹起一定的风波出来～～但我最终还是决定写了，为我在此多次重复过的写此帖出发点一样没变：为了我们用户能有更多更好的光杯使用，也为了支持国内手电业的更好地发展还是出一分微力吧～～

      现在大家都是根据官方公布的125度等相关资料，去理解和去设计XP-G的光杯，聚光不良、聚光和泛光比例失衡和光损严重等问题都一直还是存在，设计了这么多款问题还是依旧～～～
      这时我们还不从其他角度去思考问题到出在哪里？还是继续坚持原来的设计出发点？这不就是对失败的一种妥协吗？

      此时的我们就需要大胆地去假设官方公布的只是参考资料，实际上的数据还是需要靠我们自己，在实践中去学习掌握，毕竟光源应用于不同的行业领域都有其不同的行业特性～～
      这时就需要我们大胆地从发光角度、发光体特性、抛物线曲线、开孔直径等等各种角度去考虑如何解决问题，甚至更大胆地把XP-G发光体定义为180度、开孔直径抗大至4.80mm，下沉光杯底部位置，尽量去利用所有可以利用的光线～～增加光效～～
      我认为你们这些设计师手上的软件和加工制造工具都十分强大，你们可以根据这大胆的假设理论去设计制造出一两个样板，根本不是难事～～有实物后，再去对比比较不就更直接了吗？～～

      最后还望720903能早日设计制造出我们都喜爱的R5光杯～～～造福广大桐油们～～{:1_271:}

720903

1、我不知道你说的“125度是光强减到一半（i.e 50%)时候的角度，不是指所有的能量都集中在125度内”是在CREE哪个资料上看到的的。

2、假若如你所说，“125度是光强减到一半（i.e 50%)时候的角度“。那CREE这样告知这样参数（我在资料里是没有看到这么说的）有什么意义，你有如何看待XP-G的光强度分布图（见下图一）和XP-G的特性（见下图二）

funder

发光角度定义为强度减半时候的张角，这从流明时代就已经开始使用，算是LED行业传统。
从上图也可以清晰看出，LED的发光角度是180度，但是在125（左右各62.5度）的时侯辐射强度降低到50%。

ldch

吵吵吵，就知道吵，仔细看图，用脑子想想，就没那么多吵吵了。下面看图说话：{:1_246:}

ldch

   设计出来并不是很难，但精确无误做出来，就不是一次两次能行了。正确的设计，到了机械加工这里，总是有误差的，加上镀膜带来的误差，效果肯定比设计要差些。所以，做出一批后，要修改参数再试。反复多了成本就增加。所以，任何一个LED出来后，第一批灯杯效果都不是最好的。等厂家出货差不多了，修改参数了，改进了，效果就会有所改善。
   IC也是这样，刚刚投产的第一批往往会有些BUG，随着生产周期增加，后来的会越来越好，兴许就是这个道理吧。除非有厂家坚持不理想的坚决报废，直到完全满意后再上市，或许就有理想的灯杯了，但大家乐意等吗？市场愿意等吗？
   所以，着急归着急，不是叫嚣两声就能解决问题的。上面若干楼的分析，我看有对有错，但都于事无补。

fuymm

这是个技术贴

Rex

好多年没见过这样的学术争论啦！！怀念ing！！！

Rex

发光角度定义为强度减半时候的张角，这从流明时代就已经开始使用，算是LED行业传统。
从上图也可以清晰看出，LED的发光角度是180度，但是在125（左右各62.5度）的时侯辐射强度降低到50%。 ...
funder 发表于 2010-1-29 11:59

                               
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{:1_270:}

战戈

   设计出来并不是很难，但精确无误做出来，就不是一次两次能行了。正确的设计，到了机械加工这里，总是有误差的，加上镀膜带来的误差，效果肯定比设计要差些。所以，做出一批后，要修改参数再试。反复多了成本就增 ...
ldch 发表于 2010-1-29 12:43

                               
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      遇到问题 就需要说出来大家互相讨论研究，这才是论坛的真正作用，如果每个人当遇到的问题时，不拿出来说，不拿出来让大家讨论，就只会闭关自我修练，都只放在心里面，自己去慢慢地去修正改进，那还不如剪掉自己的网线算了，回归到90年代日子～～

      每人把各自的看法和观点都说出来，不需要过于强调它是对或错，说出来就是一件好事，说出来后，我们看帖时才会更容易发现自身的问题存在的位置～～

     谁都知道每一种改变永远都不是一两天或短时间内就可以改变得到的～～谁都知道我们需要的还是时间～～

     此帖的目的也是为了收集各位的看法，作一个汇总，从而更快更准确地来改变我们XP-G现在较尴尬的局面而已～～

720903

44# 战戈

大家只是探讨，所以我们每个参加到这个话题中的人都没有必要介意{:1_246:} 。也谢谢你的关注和提议。
1、关于光杯做成4.8mm底孔，把led包在曲线内的想法，我在09年11月底就这么做了（见附图），发现结果并不是我们所想象的，加之，露出陶瓷板不美观（很多网友及客户也是这么认为的），所以后面做的xp-e/xp-g光杯就改成了配led支架的。
2、关于为什么会配led支架，若你仔细看过我在博客及我网站中的相关文章，相信你就不会有led支架也要做成聚光曲线的想法。按照我前面说的方法及我公司的经验，把xp-g 的非理想光源简化成理想模型后的结果而设计得led支架不会有光线射到她上面，所以也就不会有led支架的配光要求。至于我们简化后的模型是否正确，这是有探讨的空间的。
3、光源是非理想化的光源，因此，太理想化的理论探讨我认为意义不是很大。但没有理论的指导也不行，因为正确的理论是指明我们解决问题的方向的，至于在实践过程中的某些部分可能会偏离理论的方向，但整个过程总是指向正确的理论所指明的方向却是必定无疑的。
4、欢迎理性的讨论，因为真相是越辩越明的。每个人都有自己认识问题的盲区和不足，所以有意义的探讨可以弥补我们每个参加讨论的人的不足对所有参加讨论的人都是有有益的。而一开始就武断的下结论就未免太不理性了。
5、实践是个好东西，也是检验我们的认识是否正确的方法，但错误的实践也会得出错误的结论和认识。因此，在实践中也要精益求精！

720903

发光角度定义为强度减半时候的张角，这从流明时代就已经开始使用，算是LED行业传统。
从上图也可以清晰看出，LED的发光角度是180度，但是在125（左右各62.5度）的时侯辐射强度降低到50%。 ...
funder 发表于 2010-1-29 11:59

                               
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谢谢{:1_270:}

ak47fans

...露出陶瓷板不美观...
720903 发表于 2010-1-29 13:59

                               
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我觉得露出陶瓷板反而没关系，现在的3mm孔，安装十分危险，实在不宜彩用.

720903

我觉得露出陶瓷板反而没关系，现在的3mm孔，安装十分危险，实在不宜彩用.
ak47fans 发表于 2010-1-29 14:49

                               
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呵呵。你说的没有错。同时口味多样化也很正常，所以就要看需要的人的要求了{:1_246:} 。对我们搞加工的来说，其实很讨厌做这么小的孔，因为这会增加加工的难度和成本{:1_217:}

kjlhs

好贴学习

战戈

44# 战戈

大家只是探讨，所以我们每个参加到这个话题中的人都没有必要介意{:1_246:} 。也谢谢你的关注和提议。
1、关于光杯做成4.8mm底孔，把led包在曲线内的想法，我在09年11月底就这么做了（见附图），发现结果 ...
720903 发表于 2010-1-29 13:59

                               
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恩恩～～～真很期待可以尽快试用大师这新设计的光杯～～大师开售的话 记得第一时间通知我哦～～{:1_257:}

等我去买回来试一下先～～好用的话就想身边的朋友大力推广～～我现在在用的是20x18的  不知道你的20X15装进去后会不会影响外壳的导电

ak47fans

呵呵。你说的没有错。同时口味多样化也很正常，所以就要看需要的人的要求了{:1_246:} 。对我们搞加工的来说，其实很讨厌做这么小的孔，因为这会增加加工的难度和成本{:1_217:} ...
720903 发表于 2010-1-29 16:40

                               
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ACE-G装MCE也是露出陶瓷板的，要用尽所有LED的光，要把LED伸进光杯里最好，只是散热或安装不好搞.

720903

恩恩～～～真很期待可以尽快试用大师这新设计的光杯～～大师开售的话 记得第一时间通知我哦～～{:1_257:}

等我去买回来试一下先～～好用的话就想身边的朋友大力推广～～我现在在用的是20x18的  不知道你的20X15 ...
战戈 发表于 2010-1-30 01:21

                               
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要的话就送一个给你，不过，现在只有光面的，请把你的地址给我，快递费（最好用顺丰）你自己出。

720903

ACE-G装MCE也是露出陶瓷板的，要用尽所有LED的光，要把LED伸进光杯里最好，只是散热或安装不好搞.
ak47fans 发表于 2010-1-30 02:31

                               
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1、XP-E/XP-G光杯主要是与led之间的定位问题，因led基板上的焊点相对于XP-E/XP-G的led来说比XR-E的led相对于焊点要高出很多，焊接水平不好的就更加厉害了，接触焊点就会使定位不准，从而使led与光杯之间产生歪斜。而XR-E的led有铁圈进入光杯底孔从而导正光杯与led，从而保证了光杯与led得同轴度。所以焊点对XR-E的led影响不是很大。
2、配XP-E/XP-G的小光杯可以做到光杯底部没有平台，从而让聚光曲面包裹led。但大的光杯，光杯的底部一定有平台，这样就没有办法使聚光曲线包裹整个led。不知有多少人想过这个问题。