wlbx
发表于 2019-8-24 10:52
dqp05 发表于 2019-8-24 01:05 static/image/common/back.gif
百度吧,铅酸电池是小电流过放电产生的。
百度不一定靠谱的,有很多实验的前置条件可能你不知道
coolbuddy
发表于 2019-8-24 11:03
dqp05 发表于 2019-8-24 10:34
电动车论坛,我一直在里面,你说的这些人,我都知道。
赵学良去世很多年,可惜,以前一直在论坛里指导别 ...
赵老师的在某方面的学识应该超过了论坛99.99的人了。现在三段式充电器的充电逻辑,很多都是基于他的数据和研究成果,绝非你我感兴趣而学的层面。
充电原理是基于电池特性和多次实验的数据,在电池寿命和充电安全和充电成本之间的一个平衡点。
就目前的电池技术和充电机制,作小范围的改动或许是用户的个性化充电,作不合适的改动,只能以牺牲电池寿命和充电安全为代价。
dqp05
发表于 2019-8-24 11:22
wlbx 发表于 2019-8-24 10:52
百度不一定靠谱的,有很多实验的前置条件可能你不知道
百度搜索结果不是只有1个,大量的搜索结果,你多看一些,对比,就明白了。
dqp05
发表于 2019-8-24 11:26
coolbuddy 发表于 2019-8-24 11:03
赵老师的在某方面的学识应该超过了论坛99.99的人了。现在三段式充电器的充电逻辑,很多都是基于他的数据 ...
电压偏低一些,寿命就长些,缺点是充电时间长一些。
coolbuddy
发表于 2019-8-24 17:49
dqp05 发表于 2019-8-24 11:26
电压偏低一些,寿命就长些,缺点是充电时间长一些。
对,高,低两个恒压一定是电池寿命的决定性因素,同时配合恰当的转折电流,充电才能万无一失,虽然这个万无一失有点夸张。
dqp05
发表于 2019-8-24 18:55
本帖最后由 dqp05 于 2019-8-24 19:14 编辑
coolbuddy 发表于 2019-8-24 17:49
对,高,低两个恒压一定是电池寿命的决定性因素,同时配合恰当的转折电流,充电才能万无一失,虽然这个万 ...
最好是有温度对电压的补偿,这样夏天不会过充,冬天不会欠充。
没温度补偿的,可靠性就低了,特别是电压偏高,夏天容易充鼓电池。
转灯电流偏差一些,影响不大,因为此时处于充电过程,转灯电流偏小的,充电时间长一点点而已,,充电饱和度高一些。 当然,转灯点不能太靠近100%饱和度点,否则容易出现不转灯,或者充电时间太长,造成失水太多。
18684683708
发表于 2019-8-25 03:09
smallbear 发表于 2019-8-22 15:50 static/image/common/back.gif
学习了。这大概是充电器上标着安时的原因
充电器上只会标A,mA,那是标的充电电流。谁找一个标安时(mAh,Ah)的给我看看?也就很明显的说明了,充电器是不分电池容量。
18684683708
发表于 2019-8-25 03:20
coolbuddy 发表于 2019-8-22 15:22 static/image/common/back.gif
恕我没有讲清楚。
4820的电池,恒流充到55.5v转恒压,再用恒压58.8v充,等到电流降到550ma时转灯,进入第 ...
我只问你一点,不论什么充电器,不诊什么模式,充到最后,电流会不会归0? ? ?或者到极小的电流(50ma以下),用以维系充电器自身功耗,或电池的自放电、保护板功耗???既然会降到0或极低,怎么纯在过充?就是按你说的,进入550ma涓流充电,你先去测一下,这个电流会不会持续到最后?只要还有电流持续,那就是电池还头充满,电池充满之后,不论你是550ma,还是280ma的电流,最后都会到0或50ma以下。
并且,没有充电器是标明了“多少Ah”或者“多少mAh”电池充电器,只会标充电电流大小,多少mA或多少A,就从这一点就很显然的可以知道,充电器是不分电池容量的大小的。有电动车的人,看一下自己的充电器,有没有标识电池容量就知道了。
18684683708
发表于 2019-8-25 03:24
要有区别,也只是大容量电池充电器有可能是大电流快充,给小容量电池充电时,会造成充电电流过大,电池会发烫和充不满,不可能会过充。并且,电动车充电器5A电流顶天了,一般才2A,充12Ah和20Ah的电池,根本没任何影响。
18684683708
发表于 2019-8-25 03:54
coolbuddy 发表于 2019-8-22 15:06 static/image/common/back.gif
1万的充电宝和10万的充电宝,判停机制是一样的,所以可以通用。
4820和4812的铅酸电池,判停机制是不一样 ...
蓄电池不是根据电压判停?那你说是什么?负压?只不过是有些充电器分几个阶段,在电池不同的电压时,以不同电压和不同电流充电罢了,甚至还花里胡哨的脉冲式,到最后,一率是同样的判停电压。还有,一些老化严重的电池达不到充电器判停电压,所以永远不转灯,不停充,只是转成热能发热。
coolbuddy
发表于 2019-8-25 06:07
18684683708 发表于 2019-8-25 03:20
我只问你一点,不论什么充电器,不诊什么模式,充到最后,电流会不会归0? ? ?或者到极小的电流(50ma ...
如果你问的是铅酸电池,很负责任的告诉你,电流不会降到0,充100年也不会。
550ma和280ma是转折电池,达到这个电流后,充电器的输出电压降转浮充,是电压电流同时降低,为的就是判停减少失水。
铅酸电池的充电器不标适用的容量?你确定?
coolbuddy
发表于 2019-8-25 06:17
18684683708 发表于 2019-8-25 03:54
蓄电池不是根据电压判停?那你说是什么?负压?只不过是有些充电器分几个阶段,在电池不同的电压时,以不 ...
是电压和电流组合判停。
所以,请抛开锂电和镍电的充电机制来理解铅酸,这是完全不同的一套充电程序。
32.37.57楼里已经把铅酸的充电程序讲清楚了,请翻阅。
用鱼的思想理解鸟的行为,那么鸟也是会游泳的,烦请不要套用镍电锂电的充电程序。
2012阿拉丁
发表于 2019-8-25 09:13
dqp05 发表于 2019-8-23 11:32
镍氢、镍镉、锂电池,恒压恒流充电本质是一样的,没啥区别。
所以,现在有人把铅酸充电器,调整电压等参数 ...
但很重要的一点,铅酸改锂电充电器,就是改电压,并且去掉低恒压,仅保留高恒压,因为充电机制不一样
2012阿拉丁
发表于 2019-8-25 09:38
本帖最后由 2012阿拉丁 于 2019-8-25 09:42 编辑
dqp05 发表于 2019-8-23 18:09
铅酸电池,恒压时,只要电流继续减小,饱和度
那么问题来来,咱不讨论48V,咱讨论12V的;
12V铅酸电池浮充电压是13.8V左右,在这个电压下,充几年都没事,这个13.8也就是所谓的低恒压;
但是仅用13.8V充,会导致一个问题,充电后期电流太小,充电非常非常慢,怎么办呢?
所以就有了14.4~14.7这个高恒压,但是,电池是不能长期保持在这个电压下的,会过充失水,所以电流降低到一定程度时,就要转回低恒压,不然就过充了
其实锂电也有类似的控制方法,就是充电神器MAX1879,你可以看一下论坛的MAX1879充电曲线,充电后期,电压是超过4.2V的,但是充满后电池电压确实刚刚好4.2;(铅酸短时间超过13.8,充满后是13.8一个道理)
就是为了提高充电末期的充电速度,用超过4.2V的电压给电池充电,但是会检测电池离线电压,道理差不多。
铅酸是电流下降到一定程度转回低恒压,锂电是离线电压=4.2V的停止充电
如果在高恒压下电流降到接近0,那么你会发现电池在煮开水了,极板冒气失水还发热了
coolbuddy
发表于 2019-8-25 09:44
2012阿拉丁 发表于 2019-8-25 09:38
那么问题来来,咱不讨论48V,咱讨论12V的;
12V铅酸电池浮充电压是13.8V左右,在这个电压下,充几年都没事 ...
他们不让扯锂电,却用锂电的两段来反推高恒压下的充电机制。
2012阿拉丁
发表于 2019-8-25 09:53
coolbuddy 发表于 2019-8-25 09:44
他们不让扯锂电,却用锂电的两段来反推高恒压下的充电机制。
1879就不止CC-CV了,这就和铅酸差不多了
coolbuddy
发表于 2019-8-25 10:39
2012阿拉丁 发表于 2019-8-25 09:53
1879就不止CC-CV了,这就和铅酸差不多了
对,为了抵消锂电的极化内阻,1879在过程中用高于4.2的电压来充电,这时候的电流是被严格限制的,所以1879的充电速度比两段的4056快了不止一点点。只是铅酸多了一个浮充过程,电流也不会降到0。
dqp05
发表于 2019-8-25 11:33
2012阿拉丁 发表于 2019-8-25 09:38
那么问题来来,咱不讨论48V,咱讨论12V的;
12V铅酸电池浮充电压是13.8V左右,在这个电压下,充几年都没事 ...
我在哪里说铅酸高压充电要电流到接近0A才停充?
铅酸转灯电流距离0A远的很,此时充电饱和度95%左右,转灯附近的电流还处于充电过程。
有句话你说错了,高压时,铅酸电池100%充满后,会一直有明显的、接近恒定的 电流,特别是电压偏高的充电器, 这也就是为什么有些充电器,夏天不转灯的原因,因为电流降不下来了。
锂电池和铅酸、镍氢、镍镉一个区别是,恒压充满后,锂电池漏电流接近0A,但铅酸、镍氢、镍镉却有明显的漏电流,电压越高,温度越高,漏电流越大。
所以,铅酸、镍氢、镍镉恒压恒流充电,只要转灯电流大于漏电流,就可以正常转灯,正常充电,为了降低这个漏电流,转灯后再降低电压。
因为锂电池漏电流很小,所以不需要转灯后降低电压。
铅酸、镍氢、镍镉还有个特性,就是允许过充,但锂电池不允许。所以,锂电池需要保护板,特别是锂电池组,还要平衡充电,没有铅酸、镍氢、镍镉耐操。
dqp05
发表于 2019-8-25 11:59
锂电池和铅酸、镍氢、镍镉恒压恒流充电原理是一样的,锂电池充满后的漏电流接近0,所以不需要再降压,而铅酸、镍氢、镍镉充满后有个几乎恒定的漏电流(大小和电压和温度等参数有关),因为漏电流比较大,会失水,所以转灯后降低电压。
强调一点:铅酸、镍氢、镍镉有过充能力,如果转灯后不久就断电停充,这种场合,可以不需要三段式,即转灯后不需要再降压。
转灯电流,首先要大于充满后的漏电流,再者,从充电时间考虑,转灯电流要明显大于漏电流,否则转灯时间太长,所以,能在正常时间内转灯,即说明转灯电流是可以的,区别是充电饱和度不同而已。
dqp05
发表于 2019-8-25 12:15
我做的铅酸电池充电器,不用三段式,而是和锂电池一样的恒压恒流充电,理由:
1、转灯后,一般几小时内就会被主人看见,然后断电停充;
2、转灯后,还需要一段时间才能完全充满;
3、适当降低铅酸电池充电电压,漏电流就比较小,而且铅酸电池耐过充,所以,小电流,短时间过充,影响不大;
4、好处:因为电压偏低一些,充电过程失水就少一些;
5、缺点:充电时间偏长一些;
充电电压偏高的,只能用三段式的。
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