suns 发表于 2003-7-29 02:28

谢谢人言。
接前贴:如果折衷采用jog推荐的CR14505,也有9小时的长亮时间。






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jog 发表于 2003-7-29 03:49

NB, 2400mAH,有点过分啦
其实我觉得根本没必要讨论用什么电池,反正你的设计通吃,以后用户爱用什么就用什么,根本别管。
等我有了钱,就买俩ER14505 电池,点手电一个,揣兜里一个,哈哈。

看你的方案,都是升压以后的二级电路,对吧。

方案1,是指稳压输出后用 4LED 串联+限流电阻,实现各灯的电流一致?这不算恒流输出,我感觉跟升压到3.3V 直接驱动没大区别。

方案2,应该是分路恒流驱动,建议你前期测试的时候发动你的亲戚朋友死党网友战友密友。。。总之是所有的人了,去MAXIM 申请样品,一次能得到两个。一只青蛙,两只眼睛,两只青蛙,4只眼睛,3只青蛙。。。 。。。哈哈

方案3,看了一下,现在有不少驱动电路都是用的这种串联方式,应该效率也不错,危险的是一旦有一个LED 损坏,整个灯头就报废了,这对于质量尚不稳定的国产LED 来说,也是个致命的打击。

方案4,。。。单片机。。。俺不懂呀,555 555 。 但这是最具有知识产权的,不知道体积、成本怎么样,不过应该比MAXIM 便宜 :)

相比之下,可能2 是大家可接受的完美方案,具体效果可能差别很小,但感觉上是精益求精,当然价格也高不少。为了实现功能,这些牺牲是必须的。

如果为了降低成本,建议直接 DC-DC,稳压3.3V输出,直接驱动,要求IC1.0< Vin<5.5。对于使用效果,从原理上没有明显差别。

另外,你没有采用所谓“12000mcd”的LED? 还是,你在计算的时候已经给这些超亮管打了折扣,你的亮度数据是厂家的标称值?




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suns 发表于 2003-7-29 04:23

jog:
“另外,你没有采用所谓“12000mcd”的LED? 还是,你在计算的时候已经给这些超亮管打了折扣,你的亮度数据是厂家的标称值?”
我倒是参考了“所谓“12000mcd”的LED”。不过,我倒是“在计算的时候已经给这些超亮管打了折扣”。中国有些厂商太能吹了,咱得保守点,总不能骗朋友吧?我是打算购买“12000mcd”的LED,但参数按8000-10000mcd LED考虑。

mscdex 发表于 2003-7-29 06:43

电池的问题就不用考虑了,电压那么宽,只要装得下,什么电池都能用
非要用那很难找的14500电池么?
led,个体差异太大了,不太好控制阿,就算控制到电流一样,亮度也未必呀。

jog 发表于 2003-7-29 17:32

是的,LED 的个体差异是多灯 灯头的麻烦事。自己做还好点,一旦量产,根本不可能一只一支的挑选。

只能从电流上控制了。

emw 发表于 2003-7-29 19:55

建议使用恒流串连控制,发光管在规定电流内的寿命是相当长的,完全可以不用考虑,只是串连后的使用电压要很高,电池的转换效率不知怎样?

jog 发表于 2003-7-29 20:15

emw
suns 的方案3就是恒流串联,有专用的IC 控制,效率还不错。缺点是如果一个LED 损坏,整个灯头+筒身就报废,而这部分至少占成本的2/3。

但目前国产的LED 不知道寿命情况如何,个体差异又如何。

如果通过降低电流来提高使用寿命,又有点浪费啦。这其实就是和国外产品的差距,为了1% 的可用,要降低10%的效率。

人言 发表于 2003-7-29 20:55

根据suns的介绍,经LED串联主要问题是太占体积。

suns 发表于 2003-7-30 01:40

大热天的出去跑了1天,回来看到大家对SL4这么关心,感动ing...
关于LED 的个体差异问题,我想,有2个解决方案:1、上量产时候要求厂商预先筛选,提供势垒相同、亮度相近的产品。在这种情况下,LED之间差别能显著缩小,当然成本也相应有所提升,不过,了LED在SL4成本中占比例不太大,毕竟只有4个LED;2、在小批量中试阶段,自行作1个自动测试分拣电路,自行分拣。除非特别差的,都能分组应用,到时候俺按亮度分特级、一级、二级...拍卖。狠点,每级价格差他个1毛两毛,不,五毛!那时咱就发了,等俺有了钱,俺就买**,MD一次买两个...不对,跑题了
LED在半导体制造工艺上,主要是势垒差造成的个体差异。因为掺杂、扩散等工艺过程,同一批之间差异很小。尤其日本、欧美制造的管芯。其实,国内的所谓LED制造商主要是进口管芯然后封装。寿命不稳定,也是由于封装工艺质量控制不好造成的,所以抓势垒相同或相似是问题的关键。
在使用角度,分选过后,LED实亮度相差不大人眼是看不出来的,不必太担心。
用MAXIM的片子作串联驱动倒是效率满高的,就是占体积。其实芯片只有1.1×3×5mm,关键是还要有电感、电容这些大家伙。
用MAXIM的另一种电荷泵LED驱动片子其实效率也不很高,其主要优点是能让各个LED驱动保持平衡,因为这个IC有5路独立的LED控制,每路驱动1个。

mscdex 发表于 2003-7-30 05:03

我有个新的想法,利用三原色原理,直接用三种颜色的led三颗,不知道会有什么样的效果
因为白光led效率是最低的,估计两度可以上一个档次

suns 发表于 2003-7-30 05:14

mscdex
您的想法的确不错。关键是三原色怎么混合,我不是光学专业的,心有余而力不足。和您思路相似,我把“中间偏蓝,周围有黄色外圈”的LED光通过简易的混光方法混合,居然变成了白光,肉眼一点也看不出偏色,看来还是混光方法的问题。有高手指点指点吗?

jog 发表于 2003-7-30 05:17

先不说各个LED 的颜色是否符合标准的RGB ,单是考虑各个LED 的光线要在多远的位置汇聚就够头疼啦。每个灯都有一定的指向性,要精确调整角度,才能保证在某个平面光的颜色、强度都达到要求。

还是白光LED 来的容易一点。

suns 发表于 2003-7-30 05:35

同意。圈阅。
呵呵
确实复杂光学问题俺解不了,所以只能采用白光LED。

mscdex 发表于 2003-7-30 07:02

从3枪投影仪得到的灵感:)

suns 发表于 2003-7-30 18:43

最新消息:
ER14505 售价在17元左右,为一次性锂电池。按最保守估计计算,能常亮16.5小时(放电特性经过厂方核实),使用成本大约1.8分钱/分钟,大体1小时1元钱。电池至少可存放5年;
CR14505 售价在15元左右,也为一次性锂电池。按保守估计计算,能常亮8小时(放电特性经过厂方核实),使用成本大约3.2分钱/分钟,电池可存放3年;
14500 售价在28元左右,为可充电锂电池,寿命500次。能常亮4.5小时,使用成本大约0.02分钱/分钟。这个评估不考虑充电器购置成本,不过厂方工程师说,他们的产品主要用在手机、对讲机上,是摩托罗拉的配套供应商。因此充电器可用手机充电器;
SANYO 2100mAhAA充电电池售价20元(色影无忌二手信息栏新品价),能常亮4小时,如果不考虑充电器购置成本,使用成本大约0.02分钱/分钟,考虑充电器购置成本200元,使用成本大约0.2分钱/分钟,不过充电器成本可以向其他用AA充电电池的电器使用成本中分摊。
我个人倾向于使用ER14505一次性锂电池或者2100mAhAA充电电池。假如天天用来上楼、开门看钥匙孔和走走夜路照明、在黑暗处找找东西,夜里去卫生间等日常使用,ER14505一次性锂电池每天用10分钟,还能用100天呢,平均每天才0.17元,便宜。用2100mAhAA充电电池主要是非常省钱,可以根本不考虑成本随便用。最好,是常用2节2100mAhAA充电电池轮换用,再备1节ER14505一次性锂电池,尤其出门时候。
关于电路方案:
现在通过向IC代理商询价,方案3成本大约为方案1的3倍(而且不是小数目),所以方案3排除,方案2情况与3类似,主要是maxim芯片价格太高,黑呀!现在正在衡量方案1与4,或者选其他厂商的IC。南京有一家厂商出升压IC,价格只有几元,但输出电流太小,可惜。








[此贴子已经被作者于2003-7-30 11:32:50编辑过]

jog 发表于 2003-7-30 23:10

DC-DC 应该有很多选择,只是你的要求稍高:范围广,体积小,最好不要电感。但最终用来驱动LED二级电路,还是 maxim 比较好。

如果是1,只要升压就好了,实际上没有驱动电路,当然使用上没有太大的区别,如果考虑量产,足够了。

suns 发表于 2003-7-30 23:44

jog:
DC-DC确实有许多选择,如果我在设计一台电子仪器或者PDA,DC-DC选择都比这个SL4容易。
1、输入电压范围广,是要能适应多种电池,最起码要支持AA碱性电池、AA充电电池、14505锂电池(现在不打算推荐14500了,没多大意思)我定的0.7-5.5V范围不正合适吗?如果限制了电池种类也就剥夺了DX们的选择权,喜欢折磨手电和各种电池的DX的发烧机会不就没了?另外只有支持广的电压范围,才能让延长点亮时间,同时维持亮度稳定。
2、俺的SL4尺寸太小了,内部PCB尺寸利用都到了5mil(0.127mm)了,实在没办法,空间有限!如果我也造小擀面杖,那就没意思了。
3、升压后直接驱动LED是不行的。因为二极管的温度系数问题,如果没有限流措施,会因为发热形成正反馈而烧毁LED。


[此贴子已经被作者于2003-7-30 15:58:24编辑过]

fxj66 发表于 2003-8-1 06:52

技术上俺不太懂,不过建议一下,是否参考软件制造,按1、2(3)方案分豪华版、实用版小批量出货,坛子里的众伙计自愿赞助费用进行测试,一旦测试用过可行,在坛子里招募股东,成立CNFLISH CO.LTD,批量生产。另外再来个HAIII的终极版,行吗?

suns 发表于 2003-8-1 17:38

fx66:
您的建议不错(前面部分的)。后面“坛子里的众伙计自愿赞助费用进行测试,一旦测试用过可行,在坛子里招募股东,成立CNFLISH CO.LTD,批量生产”俺暂时还不敢这么考虑,在色影无忌论坛上,已经有人把我善意的意见怀疑成我有商业动机,打压对手了,这么一来岂不是授人以柄了?
正经说的:因为涉及PCB设计与制造,目前只能按1方案制作样品,然后测试。我现在定了黑龙江、辽宁、北京、江苏、上海、广东几个地方分别测试。测试者多是我的亲属、同学和朋友,主要是真正的测试很辛苦,不是在屋里按几下开关,要爬山、涉水、进冷库、近高炉、潜深水的,还要写出测试报告。所以,不好意思请别人帮忙测试,这些亲属、同学和朋友是被我抓壮丁的,谁让他们和我是亲属、同学和朋友了?嘻嘻
至于您称的“豪华版”确实有考虑,包括更高的效率,支持20%、100%两档亮度、支持闪烁和发SOS信号等。但目前阶段,先做好手里的再说。

补充:有兴趣的大侠我考虑邀请参加测试,等我拟定好测试计划再谈。毕竟现在还是在试制,样品还没有呢。









[此贴子已经被作者于2003-8-1 10:51:44编辑过]

gantao 发表于 2003-8-1 18:53

以下是引用suns在2003-7-29 21:14:53的发言:
mscdex
您的想法的确不错。关键是三原色怎么混合,我不是光学专业的,心有余而力不足。和您思路相似,我把“中间偏蓝,周围有黄色外圈”的LED光通过简易的混光方法混合,居然变成了白光,肉眼一点也看不出偏色,看来还是混光方法的问题。有高手指点指点吗?

我觉得这个方案不可取,您要知道您做的是很小的手电,如加上光学棱镜,尺寸。。。
如使用滤色片透光率又得考虑,一组透光率96%(52mmx52mmx0.7mm)用于DLP投影仪的报价就要1200元,且切割和装配须专业设备。还是选好一点的国产白光LED来得方便。
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