手电大家谈-手电筒爱好者之家

 找回密码
 注册成为会员,享受更多功能。

QQ登录

只需一步,快速开始

只需一步,快速开始

搜索
查看: 5951|回复: 30

(转)转篇文章,钽电容【钽聚合物电容VS钽二氧化锰电容】

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-11 12:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-3-8 14:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册成为会员,享受更多功能。

    x
    第1页:钽聚合物电容VS钽二氧化锰电容之安全篇
    作者:万大善人
        前言:当您看到显卡上遍布小黄豆(钽电容的昵称)时第一反应是什么呢?高性能、高频、高比容、高可靠性、高适应性、耐高温,还是易爆、要降压使用、昂贵。。。。。。不管您对其有什么印象,不过在您使用或设计一片显卡时可不要给第一印象和老经验给蒙蔽了,因为技术是日新月异的,下面就要和大家聊聊钽电容家族中的两个主要成员钽聚合物电容和钽二氧化锰电容,他们由于阴极特性的不同导致很多截然不同的特性,因此也造成显卡性能的差别。看到技术文字又头痛了是么?不要怕我们用轻松的图表配合简单文字让你轻易变成此领域的专家,还等什么,我们开始,LET’S GO!
    钽聚合物电容VS钽二氧化锰电容之安全篇:一个是安静包容一个是火爆易怒
         很多消费者和工程师对钽电容的第一印象就是钽电容的爆炸威力,确实很多反坦克武器的药型罩或爆炸成型外壳都是用钽金属做成,坦克的外壳都能轻松撕破,可想而知钽电容的爆炸威力不小。不过能爆炸的可是钽二氧化锰电容,钽聚合物电容可炸不了,为什么呢?

                                   
    登录/注册后可看大图
        我们先看看钽二氧化锰电容为什么会爆炸:当电容遇到反向电压(就是交流电或生产时搞错了极性)或突发大电流时,由于热量迅速增加,阴极二氧化锰会释放出大量的氧气,氧气通过介质五氧化二钽的裂缝或空隙遇到阳极钽,这些钽可是纯正钽粉啊,氧气遇到钽再加高热,就是皮厚的坦克也怕遇见,之后就是轰的一声。。。。。小则显卡报废,大则伤人,您应该庆幸的是钽电容的体积普遍较小,如果多装点钽粉,那可就。。。。。一般来说早期的DIAMOND、STB、创新等公司设计的高端显卡全部采用钽二氧化锰电容,在设计和生产时对于电容的极性和大电流都有极其严格的要求,因此工程师和工厂都是战战兢兢,生怕这些家伙会惹祸。[size=-1]小熊在线www.beareyes.com.cn
        不过要是DIAMOND等公司的显卡设计师能等到今天用钽聚合物电容可就不会这么害怕了,因为他们根本不会爆炸。(见图二)当钽聚合物电容碰到极性相反的电压或巨大的电流时,高热首先会让部分阴极聚合物挥发,即使有些聚合物释放出氧气也没关系,其它聚合物会吸收氧气并膨胀,这样从根本上杜绝氧气与钽粉接触,没有了氧气这个氧化剂,爆炸怎么发生呢?由此看出钽聚合物电容还有自愈特性,即使碰到恶劣条件还能继续工作,所以可靠性特别高。[size=-1]小熊在线www.beareyes.com.cn

                                   
    登录/注册后可看大图
    图二
    您如果不信,那么就给看看图三的试验吧:


                                   
    登录/注册后可看大图

    在施加两倍的反向电压,外带瞬间20安培电流的巨大折磨下那些钽二氧化锰全部灰飞烟灭,而剩余的钽聚合物电容却完好无损,下次您看到小黄豆时可别都认为他们脾气火爆啊,它们中的钽聚合物电容可是安静包容的“大家闺秀”。
    回复 dsu_marcocopyright:copyright

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-11 12:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2009-3-8 14:11 | 显示全部楼层
    第2页:钽聚合物VS钽二氧化锰之降压使用篇
    钽聚合物VS钽二氧化锰之降压使用篇:一个是温婉贤淑 一个是刚硬威猛
        很多读者又说了,我以前设计和使用显卡,那些标称为16V的钽电容甚至要降压到8V使用,就是这样还不能保证不被击穿呢!是啊钽二氧化锰电容确实有这个问题存在,那是因为电容的阴极二氧化锰太刚硬威猛,由于二氧化锰的硬度高,在使用过程中的热胀冷缩产生的应力导致二氧化锰颗粒可以挤压薄薄的五氧化二钽介质层,导致介质变薄,所以电压越高越容易击穿介质导致短路,因此传统上钽二氧化锰电容都是要降压50%使用。可是钽聚合物电容就不会了,由于聚合物又软可塑性又强,即使碰到应力也不会对五氧化二钽介质层造成极大的伤害,因此其低压产品只要降压10%使用,高压产品如16V降压20%使用即可,也就是说16V钽聚合物电容安全工作电压是12.8V,刚好应用于670、9600的12V外接电源滤波上。[size=-1]小熊在线www.beareyes.com.cn


                                   
    登录/注册后可看大图


                                   
    登录/注册后可看大图


    钽二氧化锰电容
    聚合物钽电容
    应用于 50% 额定电压时
    失效率(PPM)
    9
    0
    应用于 80% 额定电压时
    失效率(PPM)
    458
    5
    应用于 90% 额定电压时
    失效率(PPM)
    1,700
    10
    应用于 100% 额定电压时
    失效率(PPM)
    2,943
    65

        看看上表,这是KEMET公司两种电容的对比试验数据。如果您显卡因为使用了钽聚合物电容而在1000000(PPM代表百万分之一)次试验中碰到了几次失效(注:失效不等于损坏,之后还可继续工作),那您可以买彩票了。

    [ 本帖最后由 xgbbx 于 2009-3-8 14:12 编辑 ]
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-11 12:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2009-3-8 14:11 | 显示全部楼层
    第3页:钽聚合物VS钽二氧化锰之价格篇
    钽聚合物VS钽二氧化锰之价格篇:一个是阳春白雪 一个是下里巴人
        好多读者反应,我买过钽电容啊,几毛一颗就搞定了。普通小容量低压钽二氧化锰电容是不贵,一颗AVX的2.5V 22UF钽二氧化锰电容每颗售价可能0.3到0.4元人民币,可是如果一颗大容量低ESR的钽聚合物电容是什么价格呢?如果高压大容量的钽聚合物电容又是什么价格呢?造成价差那么大的原因又是什么呢?

         如果大家有兴趣查查国际报价(一般是DIGIKEY或TTI等网站)就可以知道,一颗KEMET T530系列,1000UF 2.5V的的钽聚合物电容每颗要3.5美元以上,也就是20多元人民币,好东西真是不便宜。
    就算是规格低一些的KEMET 330UF 2.5V的钽聚合物电容也要卖1.5美元一颗以上,折合10元多人民币呢。[size=-1]小熊在线www.beareyes.com.cn

                                   
    登录/注册后可看大图

                                   
    登录/注册后可看大图
         至于一些独家产品更是天价或没报价,如KEMET独家的16V 150UF钽聚合物电容,由于其它家的技术无法实现如此高压下的150UF容量,因此目前根本很少报价,即使报价也让人吓死,而且交期长达3到11个月,真不知道谁敢长期使用。
    很多消费者肯定会问为何大容量高压的钽聚合物电容那么贵,答案是聚合物的专利加上高容量钽粉的加工难度。目前PEDT聚合物的专利还掌握在德国拜尔手中,铝电解液电容中的电解液才10多元一桶,而PEDT每桶卖6000到7000元。再加上用于制造大容量钽电容的高容钽粉工艺异常复杂(被业界称为黑色艺术),来源稀少(适合的矿以及可生产的厂全球就两三家),所以钽聚合物电容的价格绝不是普通电容可比,它可是真正的阳春白雪。(备注:不同厂商如SANYO AVX等的钽聚合物产品由于品牌度、ESR 容量、特性、电压等不同报价可能有很大差异)


    [ 本帖最后由 xgbbx 于 2009-3-8 14:13 编辑 ]
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-11 12:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2009-3-8 14:11 | 显示全部楼层
    第4页:钽聚合物VS钽二氧化锰之高频特性篇
    钽聚合物VS钽二氧化锰之高频特性篇:一个是好高骛远 一个是低三下四
    钽聚合物电容居然卖那么贵,除了安全耐压外,当然少不了好性能,否则如何在成本锱铢必争的今天被那些高端显卡使用呢?


                                   
    登录/注册后可看大图
         上面的图看不懂没关系,把它做成表供大伙研究:现在显卡使用的PWM普遍工作在100KHZ(也就是100000HZ)左右的开关频率上,在此频率上100UF的钽聚合物电容可以保持99UF的容量,就算有些比较高频的PWM开关在500KHZ频率上其仍然保持64UF的容量,而此时钽二氧化锰电容就可怜了,基本当不了电容用啦。(不过也可以看出:到了1MHZ的开关频率时可就是MLCC的天下了,所有电解电容都完蛋。)可见钽聚合物电容“好高骛远”的优异高频特性导致其成为高端显卡最佳选择。[size=-1]小熊在线www.beareyes.com.cn
    工作频率(Hz
    钽二氧化锰
    电容uF
    ESR
    二氧化锰电容uF
    钽聚合物电容uF
                               100
    100
    100
    100
                             1,000
    100
    100
    100
                           10,000
    92
    99
    100
                           50,000
    38
    78
    101
                         100,000
    21
    49
    99
                         500,000
    7
    13
    64
                      1,000,000
    5
    9
    37
                      5,000,000
    3
    4
    11

        至于钽聚合物电容引以为豪的超低ESR特性,是各显卡工程师的最爱,毕竟聚合物的导电率是二氧化锰的100倍,反应到电容的ESR值差异上表现十分明显,要不NV最高端的公版卡为什么都不约而同的采用那么昂贵的钽聚合物电容?
    下表是KEMET公司内部不同钽电容系列产品ESR对比,单位是欧姆


    钽二氧化锰电容
    聚合物钽电容
    超低-ESR
    标准
    -ESR
    超低
    ESR
    KEMET 系列
    T491
    T494
    T495
    T520
    ESR
    范围
    (欧姆)
    1
    ~
    2x
    0.1
    ~
    x
    0.0x
    ~
    0.x
    0.00x
    ~
    0.0xx


    [ 本帖最后由 xgbbx 于 2009-3-8 14:14 编辑 ]
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-11 12:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2009-3-8 14:11 | 显示全部楼层
    第5页:钽聚合物VS钽二氧化锰之型号识别篇
    钽聚合物VS钽二氧化锰之型号识别篇:一个是脸上贴金 一个是长相平平
        看到这里,肯定有读者会问,既然两种钽电容的价差那么大、性能又如此悬殊,可我们看到的都是显卡上的小黄豆(日本的钽电容一般是小黑豆),那我们如何慧眼识金呢?首先能生产钽二氧化锰电容的厂商很多,可是能生产钽聚合物电容的厂商就不多了,我们一般能见到的无非是三家公司产品,两家来自美国------KEMET 和 AVX,还有一家日本三洋,不过三洋的钽聚合物电容可是黑色的,而且没有任何特殊的标志,当您看到显卡上使用了黑色的钽电容时,只能指望显卡厂商的良心好,没有用普通钽二氧化锰电容取代钽聚合物电容。如果显卡上用了小黄豆,如果他还是钽聚合物电容则只会是AVX和KEMET的产品。AVX的产品线中只有一个TCJ系列是钽聚合物电容(见下图),注意电容上有个小小的LOGO类似”A”字,这代表AVX公司产品,而在476那串数字后还有个J字,则代表其是TCJ系列。也就是说您如果在小黄豆上发现A字LOGO再看到一个大大的“J”字那么很可能就是AVX的钽聚合物电容啊。不过TCJ系列的性能不是很理想,价格也很高,因此在显卡上应用的很少,我们把注意力放在另一家钽电容大厂KEMET上。[size=-1]小熊在线www.beareyes.com.cn

                                   
    登录/注册后可看大图
        KEMET的钽聚合物系列产品线很长,T52X(T520 525 T528)系列,和T530系列都是钽聚合物电容,再加上种类繁多的钽二氧化锰电容,让人识别起来很头痛。不过没关系,我们看下图:


                                   
    登录/注册后可看大图

        KO代表KEMET的聚合物电容产品,其下的157则代表容量为150UF,再往下的6代表额定电压是6V,旁边那个长的像中国字“区”的其实是K代表KEMET公司识别号。最下面那个512则代表生产日期是2005年第12周。对我们消费者来说最重要的是“KO”两个字,有这两个字母就代表您买到钽聚合物电容啦。不过是否没有“KO”就代表您买的不是钽聚合物电容呢,答案是否定的,比如您运气超好,发现显卡上有如下图案的钽聚合物电容.


                                   
    登录/注册后可看大图
        如果电容上方有KM则代表您买到了更昂贵的KEMET多阳极钽聚合物电容T530系列,这家伙创造了电解电容ESR最低纪录------4毫欧姆。其中M代表MULTI,多阳极的意思。另外KEMET还有T525和T528系列钽聚合物电容,不过他们都有一个共性,就是电容的上角一定有两个字母,注意一定是字母,比如T525是”KT”,而T528则是”FD”,如果不是两个字母甚至是一个字母加一个符号都不能代表其是KEMET公司的钽聚合物电容。[size=-1]小熊在线www.beareyes.com.cn


                                   
    登录/注册后可看大图
        看到了吧,KEMET的超低ESR钽二氧化锰电容T510系列长的多像钽聚合物电容啊,可惜它最上方的标志只是一个字母加一个加号构成,没有两个字母,咱们就别错把冯京当马凉啦。看来识别KEMET小黄豆是否为钽聚合物电容其实很简单,只要电容最上方标志是两个字母就OK啦(当然KEMET还有个高温钽二氧化锰电容T498系列,电容最上方标志也是两个字母------HT,但电容颜色是黑色,而且用途特殊您可能见不到,所以不在我们讨论范围内)

    [ 本帖最后由 xgbbx 于 2009-3-8 14:15 编辑 ]
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-11 12:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2009-3-8 14:12 | 显示全部楼层
    第6页:钽聚合物VS钽二氧化锰之应用篇
    钽聚合物VS钽二氧化锰之应用篇:让历史告诉未来
        过去: 看看老牌的显卡制造商帝盟(DIAMOND)在制造最经典的VOODOO时用了什么电容:遍布钽二氧化锰电容的MONSTER 3D,是玩家梦寐以求的显卡。[size=-1]小熊在线www.beareyes.com.cn

                                   
    登录/注册后可看大图
        现在:NV的9600、8800、9800系列公版上采用了钽聚合物电容和铝聚合物电容混用的形式。下图为NVIDIA 8800GT公版电源附近的滤波电容,使用的是三洋POSCAP系列钽聚合物电容。[size=-1]小熊在线www.beareyes.com.cn

                                   
    登录/注册后可看大图
        未来:台湾显卡品牌爵珮推出了9600GT公爵版和8600GT公爵版,全部使用KEMET T520系列2.5V 和16V两种钽聚合物电容,还别出心裁的在显卡上打出 POLYMER TAN INSIDE的LOGO,很有意思。不知道是否可以引领历史,使钽聚合物电容真正接近普罗大众,让旧时王谢堂前燕,飞入寻常百姓家。[size=-1]小熊在线www.beareyes.com.cn

                                   
    登录/注册后可看大图
        下图是爵珮的9600GT公爵版注意那几个体积很大的家伙就是KEMET的独子产品16V 150UF钽聚合物电容,上面“KO”两个标示很明显。[size=-1]小熊在线www.beareyes.com.cn


                                   
    登录/注册后可看大图

                                   
    登录/注册后可看大图


                                   
    登录/注册后可看大图
    下图是布满2.5V钽聚合物电容的爵珮8600GT公爵版

                                   
    登录/注册后可看大图


    [ 本帖最后由 xgbbx 于 2009-3-8 14:15 编辑 ]
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-11 12:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2009-3-8 14:13 | 显示全部楼层
    本文版权及最终解释权归原作者所有

    [ 本帖最后由 xgbbx 于 2009-3-8 14:38 编辑 ]
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    发表于 2009-3-8 14:31 | 显示全部楼层
    支持技术贴(:44:)
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-18 23:12
  • 签到天数: 949 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2009-3-8 14:41 | 显示全部楼层
    钽电容爆过,也没超耐压,只是接近耐压,强化地板都被烧了几个坑。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-11 12:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2009-6-14 13:51 | 显示全部楼层
    无知者真多,自己顶一下
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-19 09:21
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-6-14 13:56 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-14 15:51 | 显示全部楼层
    想试试爆电容的感觉?
    买某力某车的25元升压板正常使用即可爆掉

                                   
    登录/注册后可看大图

    感谢坛友友情提供实物照片!
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-14 16:24 | 显示全部楼层
    捂着眼睛小心路过{:1_246:}
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-14 16:54 | 显示全部楼层
    12楼pm链接,我要欣赏钽电容爆炸!
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-14 16:59 | 显示全部楼层
    淘宝搜“5V 升压电路”即可找到
    屎黄色的那个
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-14 17:03 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-14 20:28 | 显示全部楼层
    進來學習
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-27 00:58
  • 签到天数: 1185 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2009-6-14 20:39 | 显示全部楼层
    跟风路过
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-14 20:45 | 显示全部楼层
    以前帮人家做的一款产品就是,LM2575出来用个固体钽了滤波,AVX的黄色贴片那种,结果,生产过程就像过节日,钽电容上电就爆的比率非常之高,十个里面要爆个两三个,而且爆炸起来威力挺大,电容直接烧焦,而且还会烧起来,烧一会才灭掉。我当时是建议改电解电容滤波,结果他们把电容耐压再次提升一个档次,原来12V的输出电压用耐压25V的电容,后来改耐压35V的,虽然爆的少点,但是还是有爆

    点评

    可能买到假货  详情 回复 发表于 2018-3-15 10:20
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽
  • TA的每日心情
    开心
    2015-10-26 09:30
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-6-14 20:49 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    本版积分规则

    小黑屋|手机版|Archiver|论坛自带搜索|下载论坛app|手电大家谈-手电筒爱好者之家 ( 备案序号:鲁ICP备05002565号 )
    以上言论纯属个人观点,与手电大家谈立场无关。
    最佳浏览模式:1920*1080


    GMT+8, 2024-11-19 08:35 , Processed in 0.169110 second(s), 63 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.4

    © 2001-2023 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表