现在手机运行内存和存储空间捆绑销售是否合理？

Junyee

L555T_007 发表于 2017-2-16 17:56
要是你把微信数据放在tf卡上，不出半年就会上论坛来哭述

普通tf卡速度远远低于emmc/ufs接口的内部rom速 ...

好吧.

这么说只能说你用的TF卡也太垃圾了,半年就要坏.
再说微信数据对我来说也不是那么重要.

我用的垃圾三星32G,许多年前在dog东花了1XX买的,用了好多年了,也没出现过数据损坏的情况.(我算不上手机重度用户,就拍拍照,拷剧看)

emmc 等接口速度是更快.
但 sd 接口配合好的卡,速度也不是太慢的.
再说现在大容量 emmc 和TF卡一样估计也是 TLC 居多.
你别看 emmc 还有新出的 ufs ,说起来多么快,你用软件测下速,
最好是在 shell 用 dd 测一下,拷贝文件的速度.和总线标称速率要差几个数量级.

真要把重要数据放 nand flash ,都不可靠.

L555T_007

Junyee 发表于 2017-2-17 08:20
好吧.

这么说只能说你用的TF卡也太垃圾了,半年就要坏.

你没看懂。
卡没有坏，是微信频繁读取导致系统慢。
升级安卓6出现微信不显示是系统权限问题。基于速度考虑我才放弃tf卡的旧数据，而不是卡坏了。

卡只放照片视频，偶尔访问，当然没问题了。
不过，现在新版系统基本都不会直接支持微信数据放在外部。 所以你也没必要试。


实际存储速度当然是比总线理论速度低，但emmc/ufs 依然远远超过外置tf卡。(最新的UHS接口 tf卡倒是提升不少)


在传输速度方面，UFS 2.0可以说远远超过eMMC的。即使与当前最新的eMMC 5.0标准相比，UFS 2.0的速度也高出3倍。UFS 2.0可以在UFS主机与闪存之间以全双工模式进行交换，读写可以同时执行。另外，UFS 2.0附加的控制通道可以有效地确保数据的安全传输，不必再因为读写操作而做不必要的等待，这是UFS 2.0获得更高速度的关键。据了解，UFS 2.0有两个版本，均有两个传输信道。HS-G2的理论带宽就有5.8Gbps，也就是超过了740MB/s，HS-G3更是翻番到11.6Gbps，接近了1.5GB/s，速度方面UFS 2.0完胜。


上图是ufs（串行差分接口）比emmc(8bit)都快很多， 特别是随机读取。而且双向读写更适合app应用(例如微信)。
更别说外部tf(4bit)接口了 。

用A1 sd bench 测速得到顺序读写数据，(不要开高速模式，那个只能测到cache的速度)

手机上的测试很与读卡器的测试结果结果有很大区别，手机端的测试统计结果入下表所示：



很明显手机上的读卡器接口带宽只有35MB/s左右，大概等同于USB 2.0的速度，所以创见的32GB卡神一般的读取速度在手机上是体验不出来的，而其他的卡在手机上所测出的读取速度也比用读卡器低10MB/s左右。
写入方面也有不同程度的下降，金士顿和闪迪的都碰快到Class 10的达标线了，只有三星那个非常坚挺，速度还是20MB/s，手机端的测试三星这张卡表现非常突出啊。




既然买手机都要3GB/4GB ram追求速度感，那么更加不应该用外部tf卡存储频繁访问的数据(例如微信)来拖慢系统，tf卡的合理用途是放照片和视频。

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如果手机支持UHS接口，配上UHS的tf卡，倒是尚能接受见 卡帝帖子
手机内置TF卡槽速度调查
http://www.shoudian.org/forum.php?mod=viewthread&tid=438440


荣耀7 emmc4.5  ,外接UHS卡【创见（Transcend）64GB UHS-I U3】



红米note2
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现在手机最高级别存储的速度标准 UFS(内置rom) UHS(外置tf卡)

e1580

sailens 发表于 2017-2-16 13:33
傻不傻？
3G ram+32G rom，不会自己加64G/128G的tf卡？？
不够还有256g的tf！

这里不讨论外加TF卡。。而且现在很多安卓机都不能外加TF卡。。自安卓5.0后对外加TF卡做了很多限制。。原生安卓并不支持APP安装到TF卡。。

e1580

组合开关 发表于 2017-2-16 14:55
“无法选择3+64或者3+128”，这个是因为储存芯片厂商没有这个规格的，生产这种并不能降低成本，说不定还 ...

3+64或者3+128。。一个是ram一个是rom。。这是俩码事。。更别说没有这个规格的。。

Junyee

楼主果真闲得慌,做了这么多表来反驳我.有心了.

不过用电脑也好,用手机也好.
会一些基本的优化,设置,会有更好的使用体验.

我说了我不是重度使用手机用户.
微信使用时会向在 存储的某个目录读写大量的数据.
与其纠结最高速率,还不如多关注下小文件的读写表现.

再者安卓的application 执行效率是多么的差,我就不说了.

大家可以在shell下面,先cd到内置存储,sdcard,分别看看
dd if=/dev/zero of=./test.img bs=1024 count=262144

e1580

L555T_007 发表于 2017-2-16 18:03
你想当然而已
要是各种组合都弄出来，  pcba分类太多，生产备货的压力根本就没法搞 。

不是要各种组合。。就像很多国外品牌那样。。同一型号的ram多少就多少。。区别的只是rom大小。。毕竟通常使用对ram不是太敏感。。够用就好。。太大也只是徒增耗电。。rom就不同了有人16G就够用了。。有人可能随着使用时间的增加。。手机的各种文件也越来越多。。需求空间也越来越大。。
就像索尼N年来清一色的3Gram。。不影响使用体验就好。。太大只是浪费也买了不必要的单。。国产机这么一捆绑如果我需要64或者128的rom。。那么我就也只能买了我完全用不上的4G或者6Gram的单。。

L555T_007

Junyee 发表于 2017-2-17 15:34
楼主果真闲得慌,做了这么多表来反驳我.有心了.

不过用电脑也好,用手机也好.

随机读写就是小文件啊。

UFS 比 emmc 都高很多，更别外置tf了

A1 SD bench 就是安卓apk ，测的结果也表征了安卓下的运行速度。

你喜欢就搬移微信到tf卡上试试啦，
如果手机和tf卡不是同时支持UHS，慢慢享受

L555T_007

e1580 发表于 2017-2-17 15:46
不是要各种组合。。就像很多国外品牌那样。。同一型号的ram多少就多少。。区别的只是rom大小。。毕竟通常 ...

你的要求看起来是一种，但满足各种人的要求就是很多组合了
你要3+128 ，
35L回帖要 4+16
那3+16  4+128 呢？

要是想笔记本那样出货时组合内存条/硬盘还好说， 这个手机主板必需生产PCBA时就固定了，只能提前生产好。
而且精简组合更能降低成本&售价，


以前2GB也够用呢

一些厂家推出4G/6G虽然是噱头，但根据现在安卓app和系统内置广告的膨胀速度，3GB不够用的情况很快就来了。
安卓又不是苹果严格管理的ios.  2GB都很流畅.

组合开关

e1580 发表于 2017-2-17 15:11
3+64或者3+128。。一个是ram一个是rom。。这是俩码事。。更别说没有这个规格的。。
...

但现在大部分手机的RAM和ROM是做在一起的就是一个芯片（eMMC），并且宝贵的手机PCB面积就不允许放两个芯片，只有那种少部分非常低端的手机RAM和ROM才是分开用的两个IC。

e1580

L555T_007 发表于 2017-2-17 16:09
你的要求看起来是一种，但满足各种人的要求就是很多组合了
你要3+128 ，
35L回帖要 4+16

我只是觉得像很多国外品牌那样。。如苹果，三星，LG，索尼就没这么捆绑。。同型号ram多少就多少。。不用为了需要大容量的rom也要为用不着的ram而买单更合理一点。。
当然国产机4 6G的ram估计也是应对国内的这种APP环境。。各种全家桶互相唤醒。。各种自启。。各种广告。。以及各厂家越来越臃肿的修改版UI。。

e1580

组合开关 发表于 2017-2-17 17:48
但现在大部分手机的RAM和ROM是做在一起的就是一个芯片（eMMC），并且宝贵的手机PCB面积就不允许放两个芯 ...

ram和rom是不是集成的一个芯片我不知道。。只知道很多国外品牌的机器（如苹果，三星，索尼，LG）是没有这么捆绑的。。同型号的机器ram都是一样的。。区别只是rom大小。。

L555T_007

e1580 发表于 2017-2-17 18:24
我只是觉得像很多国外品牌那样。。如苹果，三星，LG，索尼就没这么捆绑。。同型号ram多少就多少。。不用 ...

但不要忘记国产厂家 3+32 升 4+64 的差价 比 国外厂家 3+32 升 3+64 还便宜。
所以你应该这样想 你用同样的差价甚至更便宜的差价，升了ROM ,更赚了RAM.   

(其实厂家都基本不出高配版，供货少， 原因就是利润低 )

Junyee

组合开关 发表于 2017-2-17 17:48
但现在大部分手机的RAM和ROM是做在一起的就是一个芯片（eMMC），并且宝贵的手机PCB面积就不允许放两个芯 ...

低端机的很多都是 EMMC上集成了DRAM.
印象中叫 MPC 什么来着..

三星,hynix 的很多都是.

以前较多的是 256+512M,512M+4G
现在有2GB+XXGB的了.

以前,大DRAM是盖在CPU上的,可能对散热有影响还是怎么.

叼炸天

L555T_007 发表于 2017-2-16 17:56
要是你把微信数据放在tf卡上，不出半年就会上论坛来哭述

普通tf卡速度远远低于emmc/ufs接口的内部rom速 ...

这个回答不错。
也顺便解答了那些论坛里那群动辄鄙视不能插存储卡的手机喷子们的疑惑。

当然，就算有插卡的手机，喷子们还会喷手机卡不好用的，呵呵哒。

chenqiocean

很合理，分档次销售！

e1580

L555T_007 发表于 2017-2-17 18:37
但不要忘记国产厂家 3+32 升 4+64 的差价 比 国外厂家 3+32 升 3+64 还便宜。
所以你应该这样想 你用同样 ...

国产机总价少。。自然各档的差价就少。。

e1580

L555T_007 发表于 2017-2-17 10:18
你没看懂。
卡没有坏，是微信频繁读取导致系统慢。
升级安卓6出现微信不显示是系统权限问题。基于速度考 ...

所以我认为可不可插TF卡这不太重要。。安卓机制问题软件的缓存写不到TF卡上。。app也无法安装到TF卡上。。TF卡只能用来存储照片，音乐及电影。。TF的质量也千差万别。。我照片我都不敢放TF卡上。。也拿A1 SD Bench 测了俩次数据差不多。。TF卡是闪迪红灰卡。。写速不太漂亮。。其他都还算漂亮。。内置存储是emmc5.0。。ram是LPDDR3。。

lily2350660

rom还是大点好

闯王

e1580 发表于 2017-2-15 15:37
倒。。不是要科普。。
主题是说现在很多国产机的运行内存和存储空间是捆绑一起的。。例如我多在手机看电影 ...

你这样说岂不是cpu也捆绑了？你又不到那么大cpu啊