负载时显示电压才是真正的电压，这是错的

cyradg · 发表于 2016-4-10 21:15

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详见http://bbs.5imx.com/forum.php?mo ... E7%CF%D4&page=1
引用作者举的例子，大致意思是：一个电池短路，电池两端电压是0，但是开路后，电压会回升到4.2V，4.2V没有过放，因此电池短路，不算过放。
这玩意理论我还真抠脑袋了，哪错了？

看来，电池短路，只要不过放的话，可以一直短路下去，啥叫过放了呢，开路量电压吧。

再次抠脑袋。。。。。

遮天大树 · 发表于 2016-4-10 21:23

测量的是负载端的分压，而不是电池端的电压

cyradg · 发表于 2016-4-10 21:31

遮天大树发表于 2016-4-10 21:23
测量的是负载端的分压，而不是电池端的电压

负载时电压过低算过放吗？引申出另外一个问题，锂电充电时，只要空载无电流时电压不高于4.2V，哪怕有电流充电时电池两端电压高达8V，也不算过充，对吗？

对，好像很多脉冲式充电就是这样，甚至A6好像也是这种模式。但是，好像哪里又不对，抠脑袋。。。。。

遮天大树 · 发表于 2016-4-10 21:38

cyradg 发表于 2016-4-10 21:31
负载时电压过低算过放吗？引申出另外一个问题，锂电充电时，只要空载无电流时电压不高于4.2V，哪怕有电流 ...

不对，电池电压应该是负载分压加上电池内阻分压，锂电池不能超过4.2，不能低于2.x，U电池=U测量+I*r内阻

PBX2 · 发表于 2016-4-10 21:38

从电学理论上来讲，“负载是指连接在电路中的电源两端的电子元件。电路中不应没有负载而直接把电源两极相连，此连接称为短路。常用的负载有电阻、引擎和灯泡等可消耗功率的元件。把电能转换成其他形式的能的装置叫做负载”。

平流层 · 发表于 2016-4-11 10:39

短路和过放当然不是一个概念,他这么说也没错,电池电压全部加在了内阻和线路电阻上
短路是短路,过放是指离线电压(静态不接负载时候)低于2.5v左右,不过这个电压争议较多,1.8,2.5,2.8,3v等等

cyradg · 发表于 2016-4-11 11:28

平流层发表于 2016-4-11 10:39
短路和过放当然不是一个概念,他这么说也没错,电池电压全部加在了内阻和线路电阻上
短路是短路,过放是指离线 ...

其实核心问题不是短路，只是作者举了两个极端的例子：短路和开路。
核心问题如下：
1、过放电压是指负载两端（就是电池两端）电压还是指负载电压+电池内阻电压。
2、过充电压是指电池两端电压还是指电池两端电压-电池内阻电压。

L555T_007 · 发表于 2016-4-11 11:40

电动势
端电压

是不同的

瞬时短路会发生过电流，但跟过放没有直接关系

过放是指电池剩余能量不足，表现为电动势低于某个值，内阻增大等。

mpmpm · 发表于 2016-4-11 11:42

负载时电压过低说明功率不够。

平流层 · 发表于 2016-4-11 11:45

cyradg 发表于 2016-4-11 11:28
其实核心问题不是短路，只是作者举了两个极端的例子：短路和开路。
核心问题如下：
1、过放电压是指负载 ...

可以说4.2v短路时候不是过放,因为是2个概念,虽然2个做法都会导致内阻和容量变化

你说的过放和过充电压一般指静态不接负载的情况.(过放过充都有电压回升回落现象)
但是这不代表短路和过电压充电不损害电池.

cyradg · 发表于 2016-4-11 12:03

平流层发表于 2016-4-11 11:45
可以说4.2v短路时候不是过放,因为是2个概念,虽然2个做法都会导致内阻和容量变化

如果过放电压是指开路静态电压的话，那么短路引起电池损坏显然不是过放引起，而是比如电池温度过高等等原因造成的。所以说先要明确过放电压具体是指什么，如果是开路静态电压的话，只要开路电压大于过放电压，那么加负载引起电池两端电压过低，是不会损坏电池的。
那么问题来了：如果电池是持续非脉冲式放电，检测过放电压是不可能的，只能做参考；如果充电是非脉冲式持续充电，那么检测过充电压是不可能的，只能做参考。

平流层 · 发表于 2016-4-11 12:28

不不,连续放电也可以检测过放电压,或者人为设置一个经验电压,可以通过最大电流下的动态电压来估算静态电压,就像镍氢电池,它的放电终止设置2个标准,动态电压到0.9v,静态电压到1.1v,这2个哪个先到就算到放电终止电压了.
至于连续充电,我还没看到任何一种不检测就用过压充的,所以4.2恒压充电就不会过充.

cyradg · 发表于 2016-4-11 20:18

平流层发表于 2016-4-11 12:28
不不,连续放电也可以检测过放电压,或者人为设置一个经验电压,可以通过最大电流下的动态电压来估算静态电压, ...

4.2V恒压充是传统模式，据说就是慢一些，那些脉冲式充电的，是不是先一段时间充电，然后再短暂的停一下充电，测量空载电压，再根据空载电压决定下一步怎样做。如果是，显然这种方式充电更快，但是这种方式充电，电池两端经常会出现高于4.2V的情况。

平流层 · 发表于 2016-4-11 20:29

cyradg 发表于 2016-4-11 20:18
4.2V恒压充是传统模式，据说就是慢一些，那些脉冲式充电的，是不是先一段时间充电，然后再短暂的停一下充 ...

超过是肯定的,但锂电的安全电压并不是标准的4.2,这是一个寿命和安全的平衡选择,而且根据寿命和容量,极化速度也不一样,总之,静态电压回落到4.2以下可以认为是安全和速度的平衡追求
老话题,时间值钱,电池值钱,安全值钱的选择和平衡问题,不要追求极端,现在人时间值钱,可以倾向于速度一些.

gujun · 发表于 2016-4-11 21:07

短路不是0电压

Prophet · 发表于 2016-4-12 10:05

51mx 上写此文的是个脑残货。没学过电化学、化学电源。自己在yy
电池短路后、过放电后断开电路，电池电压会回升。并不意味着电池没事。
电池放电时测量端电压，以电压达到规定的终点电压为放电结束。继续放电意味过放电。
个别电池如镍镉、铁镍耐过放电。但是其它电池不耐受。会导致电池提前失效。

coffeerain · 发表于 2016-4-12 13:05

锂电过充过放的电压标准是以规定的充放电流为前提的，电池内阻过大的话大电流横流充电时确实需要高于4.2伏的电压

coffeerain · 发表于 2016-4-12 13:05

锂电过充过放的电压标准是以规定的充放电流为前提的，电池内阻过大的话大电流横流充电时确实需要高于4.2伏的电压

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