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楼主: jwl

柴静说的还是有道理的

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-6 15:33
  • 签到天数: 2744 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2015-3-6 08:51 | 显示全部楼层
    才看了一点,片子好长
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-29 14:55
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-3-7 14:51 | 显示全部楼层
    jwl 发表于 2015-3-5 19:12
    你几岁了?你有看完这个片子吗?发达国家高度工业化,有这样的污染问题吗? ...

    就PM2.5的浓度而言,云南是全国环境第二好的地方,而北京则是倒数第二。然而,北京和云南的人均寿命却恰好倒了个个:北京全国第二长寿,平均寿命80.18岁,云南则倒数第二,平均寿命只有69.54。这就是经济发展,医疗资源的增长带来的好处,它远远地抵消了环境带来的危害。 有人说,用健康来换取经济的发展,又有什么意义呢?但问题是,不发展经济,这也是要用健康,甚至生命的代价来换的啊。 柴静自己曾在博客里写过一篇关于DDT的故事:当年农药DDT被发明出来,用来消灭蚊虫,减少疟疾。但是1962年,蕾切尔·卡逊发表了著名的《寂静的春天》,指出DDT致癌,并污染环境。《寂静的春天》后来几乎成了环保主义者的圣经,并最终导致了DDT的全面停用。 听上去棒极了,但可惜,DDT停用之后,又没有同样有效的药物来对付蚊虫,这使得非洲疟疾的发病率飙升,仅南非的一次疟疾大爆发,就导致了至少10万人的死亡。因为DDT的禁用,到了2000年,世界上至少有3亿疟疾患者,每年导致超过100万人死亡,相当于每天都有“7架坐满儿童的波音747失事”。 科学家们开始呼吁重新使用DDT,南非在2003年采纳建议,并迅速把疟疾死亡人数降到50%以下。后来,连世卫组织都开始号召非洲国家重新使用DDT。但此时,已经有大约2000多万人死于疟疾之下。后来著名作家迈克尔·克莱顿曾说,《寂静的春天》一书所杀的人,大概比希特勒还多。


    事要两方面看,南非PM值还是0呐,每年饿死的人也不少啊,,,

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-29 14:55
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-3-7 14:54 | 显示全部楼层
    dragon-light 发表于 2015-3-1 22:12
    这女人快要倒霉啦。天朝现在不需要挑刺儿的人,只需要歌功颂德的人。显然她不是~~~~~~~

    我等只是因为没有 ...

    这人是美国人,早就不是中国人了,有那个好心关心国事?
    一个抽烟的、开着4.0排量车的外国女人,你相信她?
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-29 14:55
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-3-7 14:55 | 显示全部楼层
    jwl 发表于 2015-3-5 19:12
    剧毒的药方?比现在雾霾和水体土壤污染还厉害?请解析

    片子提的主要有两点:一是去工业化,二是想私有化,参考南非和前苏联走的路,明白不?
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-29 14:55
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-3-7 14:57 | 显示全部楼层
    lovet39 发表于 2015-3-5 17:06
    关键是开出了一个剧毒的药方,不惜用自己的孩子当药引子。

    呵呵,同意你的观点,但现在高层也不是好忽悠的了。

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  • TA的每日心情
    无聊
    2015-8-14 17:13
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-3-7 14:57 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    无聊
    2015-8-14 17:13
  • 签到天数: 196 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-3-7 14:59 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-29 14:55
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-3-7 15:02 | 显示全部楼层
    对柴公知提出的环保问题,我也想问一句:私有化真是解决环保问题的良方吗?
    当年,前苏联的公知和逗士们说,私有化是解决苏联问题的良方,结果呢?
    印度是私有化了,可它的污染是全世界最严重的。
    私有化是万金油,什么社会问题都能解决?
    世上最险恶的一种人,是把自己卑鄙的目的,隐藏在迎合大众心理的呼号之中。
    要环保不假,最理想的解决方式是核聚变电能源、和太阳能、水电等清洁能源。
    我们国家今年才刚刚建设第一座高温气冷堆核电站(也是世界第一座),当然今后还会有更先进的聚变电技术,这个才是人类解决能源和环保问题的希望。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-29 14:55
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-3-7 15:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 大庆01 于 2015-3-7 15:07 编辑

    关于废柴、柴鸡、柴火鸡、柴徵音、柴绿婊、柴圣母、柴精卫、柴斯基、柴山素鸡、柴大官人。。。柴静同学,最后转一贴:

    (得益于中国传统的“谥法”,中国网民的暴力污名法,真的是很给力蛮拼的!哈哈)

    力量之源!乱政之基!——柴静为什么有这么大的影响力?!


    不看《穹顶之下》还真不知道这位“穹顶女神”的神通竟然如此广大——一个退了职的央视前记者,名义上无职无权的家庭妇女,不需要记者证采访证就能到处非法采访,不需要审查批准就能非法拍摄发行影片。光一部片子就能组织动员国内外单位和个人63个(见附录二),其中国内单位和个人40个,院士三个,司局级以上的官员至少7个,处级以上官员至少十几个;上能直通国家发改委、中央财经领导小组、国家发改委气候战略研究中心、国务院研究室综合司、国家工信部产业司、国家环保部科技标准司、国家发改委城市和小城镇改革发展中心等国家要害部门,下能连通工矿企业官员警察,外不但能沟通英国皇家大臣,能获得福特基金会支持的自然资源保护协会(NRDC)的资助(见附录三),甚至能调动美国航空航天局(NASA)——已经公开的关系户就这么多这么大这么吓人,没公开的关系网还有多少?既然关系网如此之大之铁,那谁知道除了用来采访还会干什么?谁知道会不会用来收集情报、组织政党、煽动颜色革命?——谁知道福特基金会的钱是不是白给的?

      把中外上下这么多这么大这么与来头的各路诸侯组合到一起干一件事,凭柴静一人之力能办得到吗?谁能相信就凭一番徐娘半老的卖弄风骚,就能使国内这么多要害单位要害官员不管国家规定私自接受无证采访?就能调动调动美国航空航天局(NASA)?谁能相信凭个家庭妇女的一人之力就能精心设计精心拍摄了如此煽情的一部夺权片、精心安排在“两会”前夕推出,而且立即举国配合掀起一场吹捧狂潮、把几亿中国人都卷了进去?不早不晚精心安排在“两会”前夕制造这一切,分明是要借此控制“两会”,操纵国策,左右政局,变相政变。背后组织协调指挥这一切的势力是不叫组织的组织,不叫政党的政党,不叫政府的政府,真正目标是向政府夺权,“把本来应该属于市场的权力还给市场”——只有看透这些,才能透过现象看到本质,透过雾霾看到“穹顶女神”背后“雾霾女巫”的狰狞真面目。


      附录二:柴女神的采访关系网
      1
      北京大学环境科学系教授 唐孝炎 院士
      2
      清华大学工程环境科学院院长 郝吉明 院士
      3
      中国科学院大气物理研究所研究员 王跃思
      4
      北京大学环境科学与工程学院院长 朱彤
      5
      北京大学环境科学与工程学院博士生导师 邱兴华
      6
      北京大学公共卫生学院环境卫生学系博士生导师 潘小川
      7
      中国疾病控制中心前研究员 何兴舟
      8
      北京市肿瘤医院院党委副书记 杨跃
      9
      北京市肿瘤防治研究办公室副主任 王宁
      10
      清华大学环境科学与工程系教授 贺克斌
      11
      清华大学建筑学院副院长 江亿 院士
      12
      复旦大学环境科学与工程系大气化学研究中心主任 庄国顺
      13
      国家环境保护城市环境颗粒物污染防治重点实验室主任 冯银厂
      14
      北京大学公共卫生学院环境卫生学系系主任 郭新彪
      15
      广东省气象局首席专家 吴兑
      16
      中国城市规划设计研究院总规划师 杨保军
      17
      北京大学男科中心主任 辛钟成
      18
      复旦大学公共卫生学院环境卫生教研室主任 宋伟民
      19
      北京大学环境科学与工程学院副院长 谢绍东
      20
      国家发改委副主任 解振华
      21
      中央财经领导小组办公室副主任 韩俊
      22
      国家发改委气候战略研究中心主任 李俊峰
      23
      国务院研究室综合司副司长 范必
      24
      国家工信部产业司司长 冯飞
      25
      国家环保部科技标准司司长 熊跃辉
      26
      国家发改委城市和小城镇改革发展中心副主任 乔润令
      27
      国家环保部机动车排污监控中心副主任 丁焰
      28
      北京市环境保护局机动车排放管理处处长 李昆生
      29
      中国环境科学院车用燃料及添加剂实验室主任 岳欣
      30
      国家环保部宣传教育中心主任 贾峰
      31
      中国煤炭加工利用协会会长 张绍强
      32
      北京交通发展研究中心主任 郭继孚
      33
      国土部矿产资源储量评审中心主任 张大伟
      34
      全国人大常委会法工委行政法室一处处长 刘海涛
      35
      国家环保部环境监察局督察员 张大为
      36
      中国冶金工业经济发展研究中心 刘海民
      37
      中国石化集团公司前总工程师 曹湘洪
      38
      国务院发展研究中心资源与环境政策研究所所长 高世楫
      39
      国务院发展研究中心资源与环境政策研究所副主任 陈健鹏
      40
      国务院发展研究中心资源与环境政策研究所 武旭
      41
      英国能源与气候变化大臣 ED DAVEY
      42
      英国伦敦前环保督察员 JOHN MURIS
      43
      英国伦敦清洁空气组织创始人 SIMON BIRKEIT
      44
      英国国家实验室首席物理学家 DR PAUL QUINCEY
      45
      香港城市大学能源与环境学院院长 首席教授PETER BRIMBLECOMBE
      46
      英国伦敦国王大学环境医学教授 FRANK J KELLY
      47
      英国伦敦大学玛丽女王学院儿童呼吸与环境医学教授 JONATHAN GRIGG
      48
      MOLINA能源和环境中心主席 LUISA T MOLINA
      49
      美国国家环保部EPA交通与空气质量办公室主任 JUSTING G. GREUEL
      50
      美国南加州空气质量管理局局长 DR. ELAINE CHANG
      51
      美国加州空气资源局执行局局长PAUL E. JACOBS
      52
      美国加州空气资源局新车实验室负责人 MANG ZHANG.XIANGYILI
      53
      美国加州空气资源局重型柴油车检查项目负责人 CHING-CHUN YANG
      54
      美国加州空气资源局油品实验室负责人 DUONG TRINH
      55
      美国洛杉矶贸易技术大学校长 JESS GUERRA
      56
      美国加州大学洛杉矶分校公共健康学院副教授 朱怡芳
      57
      美国难加州大学健康与预防教授ED AVOL
      58
      中国空气清洁联盟秘书长 TONNY XIE
      59
      公众环保中心主任 马军
      60
      自然之友总干事 张伯驹
      61
      果壳网
      62
      自然资源保护协会(NRDC)
      63
      美国航空航天局 (NASA)
      ***********************
      附录三:资助柴静的美国自然资源保护协会(NRDC)与福特基金会的关系
      根据wiki 介绍,NRDC总部在纽约,非盈利组织,专门致力于环境保护
      Natural Resources Defense Council
      Non-profit
      The Natural Resources Defense Council is a New York City-based, non-profit international environmental advocacy group, with offices in Washington, D.C., San Francisco, Los Angeles, Chicago, and Beijing. Wikipedia
      Nonprofit category: Natural Resource Conservation and Protection
      Founded: 1970
      再看这个链接,
      http://www.undueinfluence.com/nrdc.htm
      原来NRDC是福特基金 1970年出资40万美元成立的。福特基金不用多说了吧,专门资助颜色革命的。
      Natural Resources Defense Council, Inc.
      40 W. 20th St
      New York, NY 10011
      Phone: 212-727-2700
      Fax: 212-727-1773
      Website: http://www.nrdc.org/nrdc
      Email: nrdcinfo@nrdc.org
      Tax status: 501(c)(3); affiliate 501(c)(4) NRDC Action Fund; the Environmental Accountability Fund (a 527 group) is a project of the NRDC Action Fund.
      EIN: 13-2654926
      Founded 1970 by a $400,000 grant from the Ford Foundation
      Exempt since 1970

      请支持独立网站,转载请注明本文链接:http://www.wyzxwk.com/Article/shidai/2015/03/339365.html
      声明:文章仅代表作者个人观点,不代表本站观点----- 乌有之乡责任编辑:昆仑
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-29 14:55
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-3-7 15:11 | 显示全部楼层
    jwl 发表于 2015-3-5 19:12
    你几岁了?你有看完这个片子吗?发达国家高度工业化,有这样的污染问题吗? ...

    你好好看看我的回复,发达国家?美国有签京都议定书吗?
    另外回答你一下,我45了,世事还是能看出来一点的,我就相信党,相信祖国!

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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2015-3-7 21:53 | 显示全部楼层
    大庆01 发表于 2015-3-7 15:11
    你好好看看我的回复,发达国家?美国有签京都议定书吗?
    另外回答你一下,我45了,世事还是能看出来一点 ...

    看你的id不知道你是否是既得利益的一员,但对于我来说是真真实实的呼吸灰霾,之前媒体的砖家们根本连合理的解析都没有,柴静起码给出了一个合理的解析也给出还一个蓝天的希望。

    不管是谁赚钱难道会分一份给我吗?现实是很多人或者大多数人宁愿给万恶的资本主义剥削也不想或者宇宙真理中吧。
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2015-3-7 21:54 | 显示全部楼层
    大庆01 发表于 2015-3-7 14:55
    片子提的主要有两点:一是去工业化,二是想私有化,参考南非和前苏联走的路,明白不?
    ...

    人家根本没有去工业化
    你们既然国企无法做到为什么不给私人去做?
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-16 14:21
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2015-3-7 22:11 | 显示全部楼层
    什么时候老百姓都是最大的受伤害人群。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-31 23:56
  • 签到天数: 854 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-3-8 00:33 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-28 18:03
  • 签到天数: 175 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-3-8 00:43 来自手机 | 显示全部楼层
    河蟹天朝
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-9-17 00:56
  • 签到天数: 3333 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2015-3-8 01:37 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-29 14:55
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-3-8 08:30 | 显示全部楼层
    jwl 发表于 2015-3-7 21:54
    人家根本没有去工业化
    你们既然国企无法做到为什么不给私人去做?

    以上几位筒友:说实话我以前比你们还要激进,但把发生的事儿一对比,还是我们国家要好的多的多,我发你一个论坛,你有时间看看,能够改变观点的,前提是经的起推敲,呵呵,,,

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-17 20:40
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-3-8 08:55 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-11-17 00:47
  • 签到天数: 19 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-3-8 12:10 | 显示全部楼层
    大庆01 发表于 2015-3-7 14:51
    就PM2.5的浓度而言,云南是全国环境第二好的地方,而北京则是倒数第二。然而,北京和云南的人均寿命却恰 ...

    如果有了云南的自然条件再加上北京的医疗条件,市政条件,那不就完美了吗?环保和科学发展对立吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-11-17 00:47
  • 签到天数: 19 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-3-8 12:16 | 显示全部楼层
    本帖最后由 toud 于 2015-3-8 12:19 编辑
    大庆01 发表于 2015-3-7 15:04
    关于废柴、柴鸡、柴火鸡、柴徵音、柴绿婊、柴圣母、柴精卫、柴斯基、柴山素鸡、柴大官人。。。柴静同学,最 ...

    写文章这个人真是个混蛋,奴隶,走狗!
    首先他全是猜测:
    像柴这样的人,恐怕随便就能找到合适的单位取得记者证,说人家是无证采访,证据不足。即使没有记者证,说话是自然赋予人类的权利,她爱问我爱答,谁能管的着,文章作者世代为奴,已经和骡马没啥区别了。

    NASA啥的,更是臆测,难道作者敢说没看过NASA的卫星图吗?

    在要不要雾霾这种单纯的大是大非的问题上都能扯这么远,只能说汉奸真无耻!
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