关于L系列的中心暗斑问题，收个尾。

hifipenny · 发表于 2004-9-1 09:14

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

x

关于SF L系列手电的中心暗斑，最初是我好事，提出来的。最近好像很多朋友关心这个问题。我就收个尾吧，顺便也说说其他方面的特征。都是一些吹毛求疵的东西，可能也就是我这样的神经质才会发这么多牢骚。
以下的这些问题完全不影响实际使用，要是你不计较这些，你大可不必往下看，我看着都闲烦，感觉上就是对着光斑发神经（部分是来自于CPF的解释，部分是我自己的总结，不对的地方请大家指出来，都是前些天码在硬盘里面的东西，没有怎么整理，乱七八糟的）
 
1、luxeon 5是由4个单元的luxeon 1组成的，在luxeon 5底座上成正方形排列，且4个luxeon 1之间有一定的间隙，虽然这4个luxeon 1排列的均匀整齐，但是就整个luxeon 5来看，他仍然是一个不均匀的光源，至少4块luxeon 1之间的间隙是不会发光的，从整体上看，luxeon 5的边缘发光强度要大于中心。表现在光斑上：在足够近的距离上，从光斑上可以看到那个明显的“十字线”，由于SF皱皮反光系统的特征，加上这个“十字线”本身比较细，随着距离的拉长，这个“十字线”消散的非常快，最后只剩下中心的暗区
 
2、中心暗区的形成：cpf有人问原arc4、现hds的设计师henry，为什么在hds edc系统上面不用luxeon 5。henry对此的解释是：在小型的反光镜下使用luxeon 5，很难实现高度汇聚的光束，解决这个问题的常用办法是采用大口径的放光镜，只要反光镜足够大，对于任何的光源都能汇聚出完美的光束。对于一个特定的光源，要产生高度汇聚的光束，你需要一个与之相对应的口径的反光镜，也就是说反光镜的口径要足够大。Henry并没有解释中心暗斑的具体形成，只是在最后追加了一句：在反光系统特定的条件下，使用luxeon 5将比使用luxeon 3的光束更宽，并且会产生中心暗区。
从实际情况看，L4\\5\\6的反光镜口径逐个增大，相应的光束越来越汇聚，同时中心暗区的情况越来越轻微
因此，只要反光镜的口径一定，那么光束特征和中心暗斑的大小基本上是一定的，即便有区别也很难发现。不过：同一型号的L系列手电，要是2个个体的所采用的luxeon 5的color bin不同，会造成中心暗斑视觉上的差异，底色温的luxeon 5的中心暗斑视觉上比较轻微，色温比较高的话，中心暗斑视觉上会比较明显，但是无论怎样，暗斑的大小基本上是一定的
 
3、热斑外的泛光情况：如前所诉luxeon 5是由4个luxeon 1组成的，即便是这4个luxeon 1也是有离散性的，（一批生产的同样的flux bin 的luxeon，离散性也是明显的，arc在精选ls的时候都是手工逐个挑选的，以确保输出的一致性，同时arc4使用的是P-Q flux bin的luxeon 1，然而输出都是33流明，不同的flux bin ，输出却是一样的，ls的离散性可见一斑）。Luxeon 5上的4个luxeon 1的离散性会造成了热斑外边缘泛光的暗区，细心的朋友会发现，L系列的泛光总是有一个角或者2个角比其他地方暗，至少我用过的几支L系列SF是这个样子。

大胖胖熊 · 发表于 2004-9-1 16:11

厉害啊，收藏

wanggel · 发表于 2004-9-1 16:24

关于L系列的中心暗斑问题，收个尾。

就是这个十字吧

suky · 发表于 2004-9-1 16:48

以下是引用hifipenny在2004-9-1 1:15:21的发言：
底色温的luxeon 5的中心暗斑视觉上比较轻微，色温比较高的话，中心暗斑视觉上会比较明显，但是无论怎样，暗斑的大小基本上是一定的。

好文章！收藏了！
也就是说，越是不白不亮的，暗斑越不明显（比方说早批次L5，没后来的亮，但是暗斑不明显）。越是白亮的，暗斑越明显（比方说后来批次的L5，都说比较亮，甚至比早期L6都亮。但是暗斑确明显）。所以说，青菜萝卜，各有所好了！！！！！！！！

hifipenny · 发表于 2004-9-1 17:41

再贴一次luxeon5的结构图，以前都贴过，以后就不再贴了

关于L系列的中心暗斑问题，收个尾。

皇家蓝色luxeon 5

关于L系列的中心暗斑问题，收个尾。

衰减后的luxeon 5

关于L系列的中心暗斑问题，收个尾。

大胖胖熊 · 发表于 2004-9-1 20:35

加为收藏

markle · 发表于 2004-9-1 20:47

好帖子，收藏！

redrain73 · 发表于 2004-9-1 21:42

这个设计师说的不对吧，山娃的口径可比L5、L6的小多了，但聚光却要好的多，简直不是一个档次上的，这又怎么解释？我看，问题的关键在于是否用光面反射碗，我认为光面的聚光要比绉面好的多，因为散光少。

hifipenny · 发表于 2004-9-1 22:57

以下是引用redrain73在2004-9-1 13:42:45的发言：
这个设计师说的不对吧，山娃的口径可比L5、L6的小多了，但聚光却要好的多，简直不是一个档次上的，这又怎么解释？我看，问题的关键在于是否用光面反射碗，我认为光面的聚光要比绉面好的多，因为散光少。

一点都没有错，你再看看下面这两句
对于一个特定的光源，要产生高度汇聚的光束，你需要一个与之相对应的口径的反光镜
在反光系统特定的条件下，使用luxeon 5将比使用luxeon 3的光束更宽，并且会产生中心暗区。
L系列是LUXEON 5，山娃是LUXEON 3，LUXEON 5的发光面积是LUXEON 3的四倍，因此山娃的反光镜面积和光源的面积比仍然大于L5，聚光比L5好更验证上面所说
对于你所说的光面反射镜：
在LED上的确可以不用皱皮反光镜，但要使中心光斑完全均匀，光面反光镜仍然做不到，部分MAG改造的LED手电仍然有明显的纹理，山娃只是不明显或者说不易察觉罢了。
一个比较适应LUXEON 1和LUXEON 3的反光镜是带横纹的放光镜，只需要横纹即可，不需要纵纹，横纹和纵纹相叠加，就是皱纹反光镜的模型。单独的横纹反光镜正好抵消LUXEON1和3上面的小LED个体单元的排列特征（每个LED单元在LUXEON上都是有间隙的直线排列，LED单元点与点之间有间隙，每排LED单元之间有一个稍大一点的间隙）。横纹反光镜正好可以抵消掉这个间隙，最成功的例证就是ARC4的反光镜：你仔细观察就会发现：ARC4的反光镜是由较细的横纹构成的，且细横纹之间似乎还间插着4个胶粗一点的横纹，大概是用于抵消每排LED单元之间的间隙。ARC4这个反光镜大概是经过精确计算的，不然HENRY也不会说这个反光镜的设计花掉那么多的心血。
不过LUXEON 5是否能用这种衡纹反光镜，目前我还没有看见过例证，大概也能吧
关于你说的“散光少”，我想你大概指的是热斑外的泛光，有的人好像是不喜欢这个泛光，有的人又觉得这个泛光比较重要，在SF经典的皱皮反光镜下的光斑，泛光都是很充分的，基本上都是从热斑的外边缘开始均匀扩散的。对于户外使用来说，在近距离上，这个泛光还是很有用的。不管是EDC的经典之作ARC4还是大部分的SF都有一个比较合适的泛光
另外：也的确如你所说，光面的反光镜没有多少泛光，我看SF X-200好像用的就是光面反光镜，加上她前面的凸透镜，泛光几乎都消失了，但是你也能看到X-200的光斑是有纹理的，是不均匀的，且光斑的成像基本上就和LED的结构相吻合，首尾两排的LED单元比中间两排LED单元略长，从图片上看，X-200的反光系统似乎是完全光滑的，没有任何文理，才形成的这样的光斑
但是我觉得山娃的反光镜多多少少都有一定的纹理，也许是加工的精度不够，造成镜面不是完全的光滑，反而歪打正着，减轻了光斑上的纹理，要是山娃的反光镜是完全光滑的，那么它的光斑也许和X-200有一些相似
没有X-200的反光镜的特写，不过从这张图片上似乎可以看出X-200的反光镜是完全光滑的，如果有朋友近了X-200，请上一个特写

关于L系列的中心暗斑问题，收个尾。

X-200的光斑特征：要是山娃的反光镜也是完全光滑的，那么光斑可能会是这个样子。山娃和SF X-200的LED在结构上应该相同，都是LUXEON 3
看看左边的那个光斑，基本上就是一个luxeon 3的放大结构

登录/注册后可看大图

x-200的泛光，相比L5，已经轻微了很多，左边是x-200，右边是l5

登录/注册后可看大图

将军8401 · 发表于 2004-9-1 23:08

楼主的理论是建立在1W与5W的LED之间，3W的东西也是最近出的，3W的LED我想应该是整合了两者之间的部分优点！对于SF这样的手电厂家想要让手电聚光很容易的，毕竟是军用品，既要有局部高亮也要有足够的泛广，不然很危险的！^_^ ！ 要是把L5做成山娃那样聚光的话，估计亮度超过山娃！我的观点是：目前还没有开发出一款适合LED平面发光的灯碗！现在基本上还是沿用老式点发光灯碗！对于口径较小灯碗来说，这点尤其突出！

hifipenny · 发表于 2004-9-2 00:03

楼上的正解就是一个相对比值的关系，

icewind · 发表于 2004-9-2 00:05

谢谢各位DX！又学到了不少知识。[em17]

zzz · 发表于 2004-9-2 13:10

登录/注册后可看大图

借图用一下，这个图不一定能完全表达我的意思，因为是反光碗，但电筒的光就是这样的：两条蓝线中间夹的就是暗区，这和聚焦对得准不准也有关系。老玩电筒的朋友应该有体会的。一般的可调焦电筒，如MAG 2AA等聚焦过了也会有中心暗斑。解决办法是将光源移后少许。这也能说明为什么有的L5没有中心暗斑。灯杯除了看口径，还得看深度，“3W”的比较深。至於绉面的只是起个柔光作用，淡化细节。

[此帖子已经被admin于[lastedittime]1169971217[/lastedittime]编辑过]

suky · 发表于 2004-9-2 18:07

以下是引用zzz在2004-9-2 5:10:32的发言： 

登录/注册后可看大图
借图用一下，这个图不一定能完全表达我的意思，因为是反光碗，但电筒的光就是这样的：两条蓝线中间夹的就是暗区，这和聚焦对得准不准也有关系。老玩电筒的朋友应该有体会的。一般的可调焦电筒，如MAG 2AA等聚焦过了也会有中心暗斑。解决办法是将光源移后少许。这也能说明为什么有的L5没有中心暗斑。灯杯除了看口径，还得看深度，“3W”的比较深。至於绉面的只是起个柔光作用，淡化细节。

中心没暗斑的L5好像没有吧，就像以前有人说过，象L5这种就算焦距调好了，也只能是在一定距离内没有暗斑，超过或者低于这个距离暗斑就会再次出现。另外，我个人觉得光斑图没太大的实际指导意义。

[此帖子已经被admin于[lastedittime]1169971250[/lastedittime]编辑过]

hifipenny · 发表于 2004-9-2 19:21

有的L5没有暗斑？不大可能吧！L系列都是定焦系统，型号相同的前提下，反光镜都是一样的呀，LED的位置也都一样，光束特征不可能存在很大的差异。我见过的所有L系列的光斑都是有中心暗斑的呀。在某个特定的距离上的确是看不出暗斑，但是距离稍微长一点，很容易看到暗斑的，面积不小哦关于ZZZ兄说的反光镜的深度问题，我并非没有考虑这个问题。在光源面积、反光镜口径和深度上有一个相对的比例关系，单独的说某一个的值意义不大。之所以没有将这个问题提出来，主要有两个原因：1、现实中的LUXEON 5我见得并不多，所见过的随着灯头口径的增加，灯头深度都会相应的增大，但是也有例外，SF的PHOTONKING的反光镜的深度相对于口径可以说比较浅了。2、深度的设计除了考虑聚光的因素外，还有一个必须要考虑的：就是边缘余光的角度，深度越大，边缘的余光越少，使用上会有不便，我对SF的感觉是，在保证汇聚的前提下，用尽量浅的灯头，这样可以保证一个比较大的边缘余光范围皱皮反光镜的使用从结果上来看，的确是有柔化作用，淡化了光斑的细节，但是皱皮反光镜设计的目的是产生均匀的无纹理的光斑，相信现在大多数人细节丰富的光斑已经没有什么兴趣，呵呵，说的都是一样的话

CRCR · 发表于 2004-9-2 20:15

晚上用 L4 5 6 离墙壁10～15公分，有暗斑的就有。没有的照射也就好些。。。

CRCR · 发表于 2004-9-2 20:24

晚上用 L4 5 6 离墙壁10～15公分照射，有暗斑的就有。没有的照射也就好些。。。

suky · 发表于 2004-9-2 22:18

以下是引用crcr在2004-9-2 12:24:11的发言：

晚上用 L4 5 6 离墙壁10～15公分照射，有暗斑的就有。没有的照射也就好些。。。

10-15公分太近了，形成的暗斑只能是下面的这样：

关于L系列的中心暗斑问题，收个尾。

图画得不好，凑合看。解释一下，图上的“8”字形比4个圆形暗斑还要淡一些、不明显一些。
我建议最好离墙2米以上进行拍摄，这样暗斑成圆形，略发黄。

漂流瓶 · 发表于 2004-12-27 04:40

关于L系列的中心暗斑问题，收个尾。

大师1979 · 发表于 2004-12-27 06:03

我的U2在进距离5CM 以内是有个明显的十字架型暗斑不过由于是用了大反光碗,一米以外跟本看不见了..

		自动登录	找回密码
密码			注册成为会员，享受更多功能。

[品牌手电] 关于L系列的中心暗斑问题，收个尾。

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

关于L系列的中心暗斑问题，收个尾。