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英国军队是靠肉搏战击溃清军的

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  • TA的每日心情
    开心
    2014-10-25 10:57
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2011-11-14 22:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    英国军队是靠肉搏战击溃清军的
        很多人都有这样一个认识误区:清军在鸦*战争中的失败仅仅是由于英国人火器强大、船坚炮利的原因。  

    只要清军能够近距离接敌与英军进行冷兵器格斗,就能够取得胜利。于是就有了三元里抗英的故事,又有许多YY回到过去的小说,都是如此。那么,真实情况又如何呢:

         

         先看八旗、**乃至湘勇的格斗能力。

         

         八旗属于步兵战兵的马甲、领催、小甲之类的就不考虑了。乌兰泰在挑选驻防八旗加强到广西剿灭太平军前线时,就曾经奏称:“驻防八旗已多不习刀矛,弓箭十无五中…………唯今所恃,唯以鸟铳……”驻防八旗如此,京师八旗也不过如此。当乌兰泰以原秦定三的黔兵2000别领一部后,所带驻防八旗兵也“唯以奴才所带鸟枪发给教习……黔兵杂以刀矛。”

         

         才教习完毕之后,攻打永安一役,八旗兵杂以威宁兵数百守炮位,被7名太平军士兵持长矛短刀就追得丢弃大小炮位十余,投身激流,宁愿淹死也不肉搏。

          

         八旗马队,八旗马队以吉林、黑龙江马队和蒙古马队为主。吉林黑龙江马队6000,曾经是江北大营主力,可偏偏就是这支主力,在和太平军肉搏当中,望风溃散,甚至有“不及逃跑,下马跪受贼刃者”。蒙古马队素称劲悍,但是在僧王和胜保麾下的时候,于太平军北伐部队民马杂凑成的马队对战的时候,也是撒丫子时候居多。天津知县谢子澄一次亲自率队攻扑独流木城,蒙古马队以为后殿,结果谢子澄被太平军士兵以长矛刺死的时候,蒙古马队数百在后观望不前,当太平军挺矛上前的时候。“…………轰然溃散,有遁至静海,无鞋无钱,向民间丐食者…………”怯懦如此,真是丢光了老祖宗的脸。

         

         **的近距离格斗能力呢?作为国家制兵,**的格斗能力也别提了。

         

         同样以太平军为例。在广西作战期间,向荣楚军绝对是**中第一流的劲旅。但是也是自称“短刀钝矛,难当贼匪藤牌扎针。”打仗都是“贼匪未近,即滥施枪炮,当子尽枪热,不能再放。贼匪即以藤牌滚刀扑我,前排站立不定,惟有后退。”所以向荣打仗一般都是控制很多预备队,讲究回环轰打,所以一般吃亏不大,甚至被称为名将。

         

         PS:鸟枪的准头和杀伤力也实在不怎么样,想一下打死人基本很难。一次鲍超和陈玉成激战,双方主帅位置不过几百步,列阵大斗,鲍超调集全军,凑了200把号称的“准头枪”,对陈玉成狠狠打了一气,结果人家半根毫毛没伤着。

         

         湘军之类的练勇呢?好一些,但也有限。因为本来曾胡二人就是最不提倡“以身向土木炮石攻打”几次出名的肉搏格斗,一次就是太平军的“飞将军”曾天养先单人独骑刺伤塔齐布的坐骑,自己却不小心马失前蹄反而被刺死了。湘军讲究的是结硬寨,打呆仗,立住阵脚,以炮铳轰打,偶有攻扑。也不过是抛火罐,扔药包。绝少大部队白刃列阵而进的。

         

         当时的满清军队,自己装备还没进化到火器化,作战观念倒是相当的火器化了,讲究以火器来做主要杀伤力量,绝不提倡肉搏。

         

         而当时西方的军队,却是出乎意料的重视肉搏。大部队列出完整阵线,上刺刀作白刃冲锋的战例比比皆是。这种白刃冲锋,需要极大的J律性来约束。对神经的震撼是惊人的。不要以为洋鬼子不敢和清军打白刃战。恰恰相反,洋鬼子认为和清军打白刃战是最合算的。对射的话,清朝一般炮台炮位都不少,虽然“火药为不均匀的颗粒及劣质硫磺,发射后有浓烈的臭味,火炮火门的位置开得不对,炮管内壁凹凸不平,炮床为最不科学的设计…………”但是对打起来敌人的伤亡也很难控制。一般在炮台后面,忍受着对手的开花弹,清朝士兵还有不逃跑的勇气。但是往往一发起果断的白刃冲锋,清朝士兵就崩溃了。像广州海口的车歪、横当、海珠等等一系列的炮台,很遗憾,都是洋鬼子在炮火准备后用白刃冲锋拿下来的,而且伤亡轻微得超出我们的想象。这里我就不说了,免得伤大家的心。谢老导演拍的电影中清军将领挥舞长刃双手刀砍倒六七个对手也只能存在在我们的想象中。另外,定海那么多八旗**将士殉城,也是洋鬼子白刃突击拿下来的,洋鬼子死2个,伤15个。实际上,英军打败清军靠的不是什么先进火器,而是靠原始的肉搏战。当时无论英军还是清军,都没有办法完全依靠火器阻止对方的肉搏冲击,由于当时火枪准头不好,发射速度不快,在敌人步兵冲到跟前时,实际打不死几个人,所以当时欧洲的军队无不苦练肉搏战,方阵步兵刺刀冲锋是最终决胜手段。而清军则由于火器交战观念过于强烈,完全放弃了肉搏战,嘉庆后期就根本就没进行过肉搏训练,此外清军的鸟枪上并无刺刀这玩意,而英夷大兵牛高马大,手中洋枪上还有把明晃晃的刺刀,当看见洋兵列阵端着刺刀洋枪冲来后,清军无不魂飞魄散,远远放上几排枪,见英军没被吓炮,清军就立即丢下大炮四散逃奔了,清军已经完全失去了曾是其最强项的专长——肉搏战能力,而且几乎整个清朝时期都是如此,只要对方没被清军的排枪吓跑,端着刺刀枪接近了清军阵地,清军立即就会溃散,而首先发现清军这个弱点的就是英军。
        英军首先发现即使是使用简陋火器,并且用劣质火药的清军士兵,也能在大炮旁忍受开花弹的攻击,用火器顽强的与英军对射,打起来伤亡根本没法控制,更何况清军还火炮众多。但是英军只要一发起果断的白刃冲锋,清朝士兵就崩溃了。英军攻下的一系列要塞炮台,实际基本都是靠白刃战夺取的,定海那么多八旗**将士守城,同样是洋鬼子白刃突击拿下来的,洋鬼子只死2个,伤27个。从此英夷发现了击败清军的诀窍,那就是非常划算的白刃战,英军从此可以极小的代价在陆地上击败清军任何陆军部队,根本不需要再去用战舰与清军炮台拼死对射,这样英军地面上所向无敌,截断清朝的大运河航道,迫使清朝与之谈判,达成了作战目的。
        太平天国能奇迹般的壮大,就是因为清军肉搏能力太低,闹太平天国时清军的肉搏战能力怕是连第1次鸦*战争也不如了,所以满清大量的军力与国力被太平军拖住,导致了英法敢于发动第2次鸦*战争。此战清军重炮依然远于英法舰炮,大沽口炮台的重炮对英法舰队伤害不小,但英法洋军一旦登上陆地,只刺刀一亮,清军的炮台立即失守,紧急之间把尚有一定肉搏能力的驻京八旗与畿辅驻防八旗以及外蒙骑兵紧急调来(内蒙骑兵当时已经杀羊都难了),结果不但指挥官久不习战阵,不知如何布兵排阵,就连士兵也不知如何杀敌,不但用骑兵步兵去通过狭小八里桥正面冲击英法联军方阵,在桥头遭到英法联军使用包括康格里夫火箭炮在内的各种火器T型阵密集射击,过桥之前就死伤了大半,而过桥之后,无论骑兵步兵均不知如何杀敌,瞎跑乱奔,丝毫不能动摇英法军刺刀方阵,肉搏中英法损1人,清军损40人,故此27000步骑军一战全灭。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2023-12-21 21:05
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2011-11-14 22:08 | 显示全部楼层
    先顶再看
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-10 21:14
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2011-11-14 22:14 | 显示全部楼层
    学习了。   !
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  • TA的每日心情

    2015-8-28 00:09
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2011-11-14 22:15 | 显示全部楼层
    是这样吗 很长  我 。。随便看下吧
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  • TA的每日心情

    2015-4-2 18:43
  • 签到天数: 34 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2011-11-14 22:22 | 显示全部楼层
    落后就要挨打
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-10-13 13:05
  • 签到天数: 2982 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2011-11-14 22:27 | 显示全部楼层
    到哪里去找真想呢?
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    该用户从未签到

    发表于 2011-11-15 00:15 | 显示全部楼层
    楼主啊,火星好玩么?  猫扑天涯宽带山好玩么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-2-28 09:34
  • 签到天数: 1383 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2011-11-15 00:29 | 显示全部楼层
    好长啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-4-9 00:25
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2011-11-15 00:43 | 显示全部楼层
    找不到了,真相
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-2 09:12
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2011-11-15 01:15 | 显示全部楼层
    好贴.  学习了. 太平天国早期的广西兵确实厉害.
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    该用户从未签到

    发表于 2011-11-15 01:26 | 显示全部楼层
    太假了吧。
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    该用户从未签到

    发表于 2011-11-15 08:33 | 显示全部楼层
    夸张了点
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-8-16 09:14
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2011-11-15 08:48 | 显示全部楼层
    我认为这个观点不正确。
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    该用户从未签到

    发表于 2011-11-15 08:51 | 显示全部楼层
    无知、恐惧
    洋鬼子站在他们面前让他们砍,他们也会一再犹豫
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    该用户从未签到

    发表于 2011-11-15 09:49 | 显示全部楼层
    再来一次,会怎么样?
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-31 09:28
  • 签到天数: 57 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2011-11-15 10:00 | 显示全部楼层
    现在我们学的历史好多都是扯淡,现实根本不是那么回事,先前还说日本改教科书如何如何,其实自己也一样
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    该用户从未签到

    发表于 2011-11-15 10:40 | 显示全部楼层
    lz是穿越回来的吗? 怎么知道这样清楚?
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-21 08:40
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2011-11-15 10:42 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    开心
    2015-5-2 06:52
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2011-11-15 13:13 | 显示全部楼层
    历史就是一个任人打扮的小姑娘。等她长大了,她会狠狠报复当初给她画花脸的傻X。别老说日本韩国怎么怎么改教科书了,无聊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-5-10 18:55
  • 签到天数: 1339 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2011-11-15 13:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 风过留香 于 2011-11-15 13:23 编辑

    刚才的发言就当我没说,混个金币走人。
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