我也来说说火狐二换杯，希望大家能平静下来看看！

zjw_miyi · 发表于 2010-12-30 23:16

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我是一向低调的人，不喜欢招惹是非，所以很少在坛里发言。不过，看了这些天关于火狐二换杯的很多帖子，我也忍不住来说几句。我不“迷糊”，但是相信说完后还是会被人骂的，想想也无所谓了，骂就骂吧，我低头，咬牙，无条件受骂了！

1、制作火一的时候，祝兄是凭着一腔热情和筒友们的支持来做的，为了火一的DIY，祝兄自己倒贴进去了很多资金和精力，承担了极大的压力，这是大家有目共睹的。当火一告一段落以后，祝兄就已经不打算再做DIY了。但是，很多筒友不断PM祝兄，强烈请求祝兄再做火狐2010，最终祝兄不忍心让筒友们失望，所以，才有了火二的定制版。

2、这次火二的最大失误就是银杯，但是火二的银膜，也是筒友强烈要求的结果，如果不是筒友的强烈期待，相信祝兄也不会顶着厂家的巨大压力上银膜的，如果说在火二上用银膜是一个错误的决定，那么要求用银膜的筒友是不是应该主动来承担大部分责任呢？

3、大家强烈要求生产火二的企业出面承担产品质量的责任，大家想过没有，火二的设计，生产，发售，至少从形式上，全部都是祝兄一个人在面对筒友，企业出过面没有？火二上面有没有打上生产企业的印记？你们要求企业负责，其实就是在要求祝兄来负责。祝兄真是两头为难啊！既要面对筒友的指责和火二的售后，又要面对企业的种种刁难，大家想过祝兄的难处吗？用一句最老套的俗话来说，祝兄真的是“哑巴吃黄连，有苦说不出！”

4、我相信祝兄的为人。就说大家针对的火二的定价，祝兄花了无数精力同企业交涉，不断让步，甚至牺牲自己的利益，就是为了促成筒友版火二的诞生，就是为了不让筒友们失望！这边企业说，不定这价就不准生产！！！那边筒友说，火二火二快出来吧，我们苦苦等了一年了！！！最后，祝兄只好发布价格出来，大家虽然觉得贵，但还是接受了，要不然预定会一抢而空吗？但是接受了的价格，回头又觉得贵，所以就又来指责企业定价高了，但是，就算是企业定价高了，祝兄也没有办法啊，大家不接受这个价格，当初是不是可以不接受预定呢？

5、现在筒友们要找企业负责，但是，企业自始至终就没有出过面啊！也没有给大家承诺什么，要找企业，要求售后，就只能由祝兄硬着头皮接招了。祝兄啊祝兄，您的一腔为筒友服务的热情，最终就只能换来无尽的指责和无穷的售后服务的责任！直到最后一只火狐寿终正寝！难怪祝兄要心灰意冷了，换了谁不心死呢？

6、火二银杯出了问题，大家要求妥善处理，是无可厚非的，指责发气都对！甚至骂祝兄他也没话说！谁叫祝兄就是火狐的代言人呢？
错在什么地方呢？错在祝兄不应该费尽心血为大家争取生产火狐定制版，错在祝兄不应该自始至终地站在火狐发售的第一线，不但自己出钱又出力，还没有得到应有的回报。结果，筒友伤心了，祝兄伤心了，企业笑了！！

7、相信祝兄会尽其所能对火狐负责到底的，尽管处理结果可能大家不满意，但是祝兄已经尽力了！只要站在祝兄的立场想一下就知道他有多为难了！希望大家能多一些宽容，不要让应该得到敬重的人最后得到的却是“流血又流泪！”

8、我是曾经支持过银杯的，我也在祝兄的帖子里表示过愿意与祝兄一起承担银膜的风险，所以，我会按照祝兄公布的换杯流程去换杯。我算了一下，我在火二上花费差不多2000元了（火二1500元+邮费35元+电池100元+充电器65元+手提箱95元+换杯180元=1975元），而我一个月的工资是1294.29元，想了一下，我自己都忍不住佩服了一下自己。收完火狐，以后我不再烧手电了。

最后说一下，我同祝兄素昧平生。

龙王 · 发表于 2010-12-30 23:36

本帖最后由龙王于 2010-12-31 08:10 编辑

楼主说的全部都是基于情感和想象，可是究竟事实如何呢？恐怕你我都不知道。假如事实真如你所言，祝兄要自己垫钱了，那我们掏钱，哪怕加个零也要掏，但是我们根本不知道这支火狐是如何定价的，赚了还是亏了，赚了或亏了谁。祝兄有苦处为何就不能说明白呢？我又不是说让他来承担损失。他完全可以公开事实，列出成本以正视听。另外不公平的条款显然是无效的，为何我不能了解成本却要承担风险？

NIKO2009 · 发表于 2010-12-30 23:56

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Aronn · 发表于 2010-12-30 23:56

要搞清这些是非首先要解决一个问题：DIY品与商品的概念。火II现在是哪个定位呢？毫无疑问它是一个地道的商品。
DIY品的理解应该是自始至终都是透明的，成本，有形的无形的，生产的每个环节，所有参与的人员，所有所有，因为共同支持或者资助的一个项目，所有人都有知情权。想进一步了解此类含义的话，看看国外的基金会，或者财团的资助项目即可。
而商品就完全不一样了，成本，价格，所有生产的环节，所有人员＝＝，你没有权力了解，我定了价，买不买随你，但你无权知情，包括商品的结构你都没必要知道。显然，火II在更符合这一属性。
楼主从道义上阐述自己的观点无可厚非，但一个商品是用于谋利为主的，售后也不是道义与同情的范畴可以解决滴
你懂得。。。

龙王 · 发表于 2010-12-31 00:00

关键是定价这一环节完全与集资diy无关。

koma1407 · 发表于 2010-12-31 00:00

我很支持楼主的说法，这个银杯我们桐油都有很大的责任，现在出现质量问题不能让祝兄一人担当着，当初都说了有风险大家共同承担的，既然预感火狐2有不可预知风险，玩家们完全可以不预订不买呀，现在换个光杯百来块在叽叽吖吖，算怎么回事嘛？太让人心寒了！别的不说，这个光杯用料那么足，怎么也值这个价了。

xmdzshz · 发表于 2010-12-31 00:13

众说纷纭啊。
看看手中酱油瓶，继续围观，虽然我的光杯也很杯具。
不过，这倒是符合了它的名称，既然叫“杯”了，那也是杯具的一种{:1_223:}

龙王 · 发表于 2010-12-31 00:19

我很支持楼主的说法，这个银杯我们桐油都有很大的责任，现在出现质量问题不能让祝兄一人担当着，当初都说了有风险大家共同承担的，既然预感火狐2有不可预知风险，玩家们完全可以不预订不买呀，现在换个光杯百来块在 ...
koma1407 发表于 2010-12-31 00:00

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姑且我们认为它是DIY品，那我们有权利知道成本吧？钱不是不想掏，但总得掏个明白吧，如果能证明确实超支了，我们掏，必须的。还有那50元的活动费在当前这种情况下应该毫不犹豫地拿出来作为铝杯成本，虽然未必每位筒友赞成，但至少可以征求一下意见吧？

NIKO2009 · 发表于 2010-12-31 00:21

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魔云极光 · 发表于 2010-12-31 00:21

纯铝镀铝，纯银是不是才能镀银？

魔云极光 · 发表于 2010-12-31 00:23

当初制作时就应该全搞成普通杯，然后谁有钱想试试银膜谁再掏钱另买，这样才完美。

飞游 · 发表于 2010-12-31 00:27

我跟楼主差不多{:1_270:}要求银杯我有份，换铝杯给钱我也没话说，只是希望铝杯能完美些。因为不会再有火三了{:1_230:}火狐要收藏了。最后还是要对祝兄说声谢谢！

xingmao · 发表于 2010-12-31 00:36

企业没出面销售，企业没承诺就不用承担售后责任？楼主这话说得有些偏颇，谁生产谁负责，谁销售谁负责，产品质量法、消法都有明确的规定，不过祝兄确实也很为难，这倒是事实。

54pangzi · 发表于 2010-12-31 01:00

个人意见：聚会资金可能没有必要了，这应该能解决一部分问题。

UFO-123 · 发表于 2010-12-31 01:14

我无所谓，反正当时也是知道银杯早晚会出问题，所以早就做好了心理准备，啊哈哈

速效揪心丸 · 发表于 2010-12-31 02:12

我是来打酱油做俯卧撑的。

ylgwolf · 发表于 2010-12-31 02:21

我是来支持祝兄，支持LZ的

ylgwolf · 发表于 2010-12-31 02:23

只是希望统一换杯等到春节后

龙王 · 发表于 2010-12-31 03:17

本帖最后由龙王于 2010-12-31 03:59 编辑

夹杂着感情因素显然无法说清此事，我们抛开情感来冷静分析一下：我记得有人说过价格不是他自己定的，他对于这个价格也没有办法。那么就有理由相信它是有利润的，利润究竟去了哪里了呢？为何不能拿利润来填补光杯损失呢？有利润的产品居然还要用户承担损失。很多东西都已经不能自圆其说。有很多坛友都拿当初的购买条款说事，那么：第一，对于转让的受让人，比如我来说，不知道当初的条款怎么办。第二，这种条款明显是不对等的，就像某些商家的霸王条款，怎么会有效呢？对于消费者来说显然是可以维权的。

羊脂籽 · 发表于 2010-12-31 03:32

明天发个帖说说背后的企业

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