老5V电源纹波大，带载发热后纹波变小，是哪块的原因？

freebesure

放了很多年的老5V电源，标称是5V1A，实际上能到2.8A左右吧，3A会过流保护。
输出端原来是电解电容，从左到右分别是330uF,680uF,330uF
输出电容的中间那个大电容鼓包，导致有电压不能带负载，一带载就保护，
所以全换成了固态电容，，更换后分别是330uF,1000uF,680uF，

现在测输出纹波，刚通电时带1A负载有接近500mV的纹波，然后很快就降到400几十mV的纹波，频率只有1K
（可能我测得不对？频率不太可能这么低吧，把时基调到5nS，后得到的是几M频率几mV的纹波）


把负载打到2A后，频率会从1K非常缓慢的提升到2.5K左右（应该和发热有关？）
然后纹波会慢慢降低到50-60mV左右，似乎随着电源的温度上升，还有进一步缩小到40多mV，
这个时候，打负载电阻打到1A档，频率会降到1.5K左右，纹波维持在几十mV
后边负载电阻太烫了，就没继续试下去了
大概就这么个情况了，纯小白
想问问大佬们，
这个测出来1A负载频率1K，2A负载频率2K多，它是真正的频率吗？
这电源冷机和热机纹波相差10倍，大概是哪里的问题？

iMetr

标准的纹波测试是要把示波器的带宽限制在20Mhz的，电源类一般还要并联一个小电容，你这个情况貌似是电源工作不太稳定，1Khz的频率肯定不是PWM的频率，工作频率至少是上百KHZ，全换回电解电容试试，如果没问题了就是固态内阻太低，电源的反馈回路不适应这种情况，这个电源不错，值得折腾下

dqp05

要看纹波波形和参数，才能判断是什么原因；  
   
多数情况，是铝电解老化了  
  

freebesure

iMetr 发表于 2023-11-14 18:47
标准的纹波测试是要把示波器的带宽限制在20Mhz的，电源类一般还要并联一个小电容，你这个情况貌似是电源工 ...

感谢回复！！！
并了一个10uF的独石电容+0.22uF的瓷片电容（暂时手里没有0.1uF的）

示波器是ZEEWEIIi那家的小型手持双能道玩具DSO2512G，到手发现没有限制带宽的功能，
不过配的6100的探头X1的带宽似乎只有10M（说明书中说是6M，网上看到有人说是10M）
（买的商品页面写的P6100，收到后探头标的是6100，不知道有啥区别）
准确度肯定不太准，测个大概应该没问题吧，

测了其它的正常的电源，测量结果，频率和纹波看起来还比较正常（没有其它示波器对比）

暂时手里没有电解电容，只有固态，等买了电解电容换上去试一下看。

iMetr

freebesure 发表于 2023-11-14 19:05
感谢回复！！！
并了一个10uF的独石电容+0.22uF的瓷片电容（暂时手里没有0.1uF的）

估计大概率是固态的问题，你这几个固态太大了，估计内阻只有几十毫欧，是原来电容的1/10了

freebesure

dqp05 发表于 2023-11-14 18:55
要看纹波波形和参数，才能判断是什么原因；  
   
多数情况，是铝电解老化了  

测的时候忘记拍照和保存截图了


手画一个大概的示意图，当然能看到大波时，由于垂直分辨率得调到100-200mV，就看不到那些细碎的小波了，只能看到大波正弦波形的一条曲线
图中大概手画一下，小细碎波只是为了表达那个意思，并不是同时能看到大波和小波。

freebesure

iMetr 发表于 2023-11-14 19:12
估计大概率是固态的问题，你这几个固态太大了，估计内阻只有几十毫欧，是原来电容的1/10了
...

这也确实，，，内阻小了好多。。。


前边忘记说了，换了固态后，空载电压从5.00V提升到了5.10V

看来换固态也不是哪都能换的。。。

freebesure

dqp05 发表于 2023-11-14 18:55
要看纹波波形和参数，才能判断是什么原因；  
   
多数情况，是铝电解老化了  

你是说400V那个大铝电解电容么，


这也极有可能，这电源是05年生产的，老古董了，原来是好的，搁着十几年没用输出电容鼓包了

那个400V电容本来想拆下来测下容量一下的，

前边拆输出端的那三个电容时，把电容引脚拉掉一个
（原先电容脚都是先弯折钩在板子再焊的，拆起来老费劲，一边拿烙铁去化锡，一边拿镊子去掰，还把脚弄掉一个）
因为通电能用了，所以大电容暂时就没拆了，

liangwh

freebesure 发表于 2023-11-14 19:05
感谢回复！！！
并了一个10uF的独石电容+0.22uF的瓷片电容（暂时手里没有0.1uF的）

最近也整了一个这款示波器玩玩，其实没啥可以测的，就是测测充电头波纹。

freebesure

liangwh 发表于 2023-11-14 20:02
最近也整了一个这款示波器玩玩，其实没啥可以测的，就是测测充电头波纹。
...

你是多少买的，10号那天晚上优惠券折扣后是355的价格本来打算下单的，后边有事打了个岔给忘记了，想起来时过了12点优惠券过期
想着第二天去问店主能不能再给个券，结果第二天涨价。。。一波失策连接失策，结果最后424买下的

dqp05

freebesure 发表于 2023-11-14 19:16
测的时候忘记拍照和保存截图了

波形画的不错；

几K Hz，是回路振荡了，  输出滤波电容，原来使用铝电解，建议你继续用 铝电解，不要用 固态电容 ；

dqp05

freebesure 发表于 2023-11-14 19:29
你是说400V那个大铝电解电容么，

输入和输出，只要是铝电解，都会老化；

最好用 LCR表，测量 容量（100Hz时）和 ESR

freebesure

dqp05 发表于 2023-11-14 22:16
波形画的不错；

几K Hz，是回路振荡了，  输出滤波电容，原来使用铝电解，建议你继续用 铝电解，不要用  ...

感谢！！！解答了我的疑惑。
测其它电源适配器，都是几十K的频率，

手头只有一堆固态，没有铝电解，3个电容鼓包1个大的，2个小一点的本来是想拆下来测下容量，结果扯坏1个，只剩下1个330uF的电解，估计只换一个是不得行的，
等买了电解电容换回去看看。

freebesure

dqp05 发表于 2023-11-14 22:18
输入和输出，只要是铝电解，都会老化；

最好用 LCR表，测量 容量（100Hz时）和 ESR

没有LCR表，只有万用表，迷你示波器。

数字万用表只能测下容量，其它问题都测不出来。

准备直接买电解电容，先把输出端的3个固态换回电解看下，不行再换400V的电解。
买设备测量成本高了，替换是成本最低的解决办法。

qdliuji

KHZ肯定不是波纹了，可能是自激。初级滤波电容和别的电解都换下再测。次级换固态电容一般不至于波纹大。另外这个电源1A的输出能2A工作3A保护说明保护有问题，那个芯片一般最多是输出10-12瓦，15瓦的少见，变压器也没那么大功率。

liangwh

freebesure 发表于 2023-11-14 20:32
你是多少买的，10号那天晚上优惠券折扣后是355的价格本来打算下单的，后边有事打了个岔给忘记了，想起来 ...

忘记用券你损失不少啊！不过我买比你还贵三十多。我那时也没等什么双十一，想买就下单了。
我之前用券买过一些东西，那时存粹就是冲动为了把券用掉，结果买回来没啥用，现在准备挂闲鱼卖掉。

freebesure

qdliuji 发表于 2023-11-15 07:43
KHZ肯定不是波纹了，可能是自激。初级滤波电容和别的电解都换下再测。次级换固态电容一般不至于波纹大。另 ...

上次换完固态把壳子又粘回去了，当时没示波器，以为修好了

现在又得拆开量400V电容的尺寸，这玩意直径和高度相差大一丁点，可能会塞不进去

这个电源标签上写的是韩国产（也可能国内代工），生产年份是2005年，十几年前淘宝上买的洋垃圾，体积挺大的，大约是一般5V2A的2倍多的体积
变压器就是一般大牌5V2A电源的大小，照片里看着好象有点小，应该是拍照的问题。

这肯定不是手机用的，那会手机几乎全是0.5A的，不知道是什么电器上用的，
当初买到手是全新，标签1A，那会就测过2A多没问题，那时没示波器没测纹波


400V电容是22uF，正常额定1A的初级滤波都是10uF的，2A额定的20uF，
或许它这个设计按额定2A设计的吧？

毕竟有些电器，它平均功耗是5W，但真用额定5W的它可能不能正常工作，有些短时间内功率比较大的，

dqp05

freebesure 发表于 2023-11-16 13:23
上次换完固态把壳子又粘回去了，当时没示波器，以为修好了

现在又得拆开量400V电容的尺寸，这 ...

这个是 宽输入电压，才会用大容量电容，          220V输入时，小于22uF，比如15uF、10uF都是可以的  

freebesure

陈满神 发表于 2023-11-16 10:05
不太懂，我记得好像开关电源都是定频调整脉宽啊，频率本身是不变的，因为这个是变压器的参数决定 ...

变压器的频率没那么死吧，一般应该是有个频率区间，低频、中频、高频，

这个区间频率还挺大

我测过的5V电源，频率都是会随着负载大小变化的，比如1A是30KHz，2A负载就是60KHz
也不一定全是倍数关系，有些1A是30K，2A是45，或50K的。