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[电子电路] 关于LCR测电池内阻的问题?

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-3 09:52
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2023-6-6 19:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 goldsun 于 2023-6-7 17:32 编辑

    LCR能测电池的内阻,这个一直就知道,但是手上一直也没有LCR所以也就一直一知半解,最近凑机会下手弄了个同惠的LCR,就想起测电池内阻的事情。


    测电池内阻因为要隔直通交,所以测试电路上要加电容。

    但是这个电容要加什么样的比较好,就不知道了,是用固态电容?还是高频电容?容量多少合适?ESR多少就可以了?电容耐受频率多少就够了?

    有没有懂的老师帮忙解答一下?谢谢!

    感谢shj117大侠的帖子提供了一些思路!原帖链接:DIY四线测量笔,让LCR数字电桥可测电池内阻

    对于上面的帖子的疑问:测电池内阻一般是用1KHz频率来测交流电阻,1KHz频率对于固态电解电容来说频率是否过高了?


    补充一下LCR型号:同惠TH2832


    43楼新加详细的拆机图片
    回复 dsu_marcocopyright:copyright

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-31 13:23
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2023-6-6 19:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 PBX2 于 2023-6-6 19:59 编辑

    QQ截图20230606194757.png

    其实几微法到几十微法的耐压大于被测电池的几乎任何电容器都是可以使用的(固态电容对于1KHZ来说是小菜一碟),但是我一般是选如上图这样的电磁炉里面的5UF电容,选它的原因一是耐压够大二是此电容的品质因素很好(一个好的品质因素的电容它的D值会比较低可用频率也比较宽)。LRC电桥先夹上此电容后频率选1KHZ并且调到电阻档按下调零键,此时就自动剔除了此电容的阻值,再接着松开一端夹子,串接进一个电池后再看LRC表上显示的阻抗,此阻抗就是此电池的内阻。

    这个电容到收废品的地方找老板拆一个废电磁炉上的即可,估计都不用钱就能办到。

    点评

    谢谢表哥! 5uF会不会容量偏小,电容容量小了,会不会ESR会高我是想把电容固定到测试线的盒子里,后面把开尔文夹子换成电池夹具,做一条专门测电池内阻的测试线。  详情 回复 发表于 2023-6-6 20:38
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2023-6-6 20:00 | 显示全部楼层
    有钱人啊,将近 1万元  
      
    1KHz,频率很低,只能用固体电容;
      
    容量要大,即使1000uF,容抗160毫欧,远远大于 电池的ESR
      
    先测量电容的ESR,串联后测量ESR,两者相减,就行了 ;

      
    最好测量频率高些,这样电容的容抗就小很多  

    点评

    谢谢解惑! 啥有钱人,要是有钱早就买了。这不是有个机会搭车买了一台,主要还是没钱。  详情 回复 发表于 2023-6-6 20:12
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-22 00:44
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2023-6-6 20:10 | 显示全部楼层
    可以用 MLCC,也可以用 CBB。

    耐壓最少 50V 以上,測量電池電壓不宜超過 30V。

    点评

    有具体的型号推荐吗?感谢!  详情 回复 发表于 2023-6-6 20:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-22 00:44
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2023-6-6 20:12 | 显示全部楼层
    有的廠商本身就有提供改裝的方法和說明。

    点评

    同惠连说明书都写得巨烂,就要说这些了,上位机软件也没有。真不知道是怎么混成知名品牌的?  详情 回复 发表于 2023-6-6 20:16
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-3 09:52
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2023-6-6 20:12 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2023-6-6 20:00
    有钱人啊,将近 1万元  
      
    1KHz,频率很低,只能用固体电容;

    谢谢解惑!


    啥有钱人,要是有钱早就买了。这不是有个机会搭车买了一台,主要还是没钱。
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    郁闷
    2024-5-3 09:52
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2023-6-6 20:15 | 显示全部楼层
    idolclub 发表于 2023-6-6 20:10
    可以用 MLCC,也可以用 CBB。

    耐壓最少 50V 以上,測量電池電壓不宜超過 30V。

    有具体的型号推荐吗?感谢!

    点评

    看個人喜好。 想要把電容收藏在測試夾內的,就選 MLCC。容量由幾 uF 到幾十 uF 都可以。  详情 回复 发表于 2023-6-6 20:23
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    郁闷
    2024-5-3 09:52
  • 签到天数: 208 天

    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2023-6-6 20:16 | 显示全部楼层
    idolclub 发表于 2023-6-6 20:12
    有的廠商本身就有提供改裝的方法和說明。

    同惠连说明书都写得巨烂,就要说这些了,上位机软件也没有。真不知道是怎么混成知名品牌的?

    点评

    不是没有,同惠的上位机软件是搭载它特殊的上位机连接线一起卖的。  详情 回复 发表于 2023-6-6 22:20
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    开心
    2019-3-22 00:44
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2023-6-6 20:23 | 显示全部楼层
    goldsun 发表于 2023-6-6 20:15
    有具体的型号推荐吗?感谢!

    看個人喜好。

    想要把電容收藏在測試夾內的,就選 MLCC。容量由幾 uF 到幾十 uF 都可以。

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    用固态电容可以吗?MLCC担心不好固定,测试线盒子里没有电路板,见上图  详情 回复 发表于 2023-6-6 20:44
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    2024-5-3 09:52
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     楼主| 发表于 2023-6-6 20:38 | 显示全部楼层
    本帖最后由 goldsun 于 2023-6-6 20:47 编辑
    PBX2 发表于 2023-6-6 19:57
    其实几微法到几十微法的耐压大于被测电池的几乎任何电容器都是可以使用的(固态电容对于1KHZ来说是小菜一 ...

    谢谢表哥!


    5uF会不会容量偏小,电容容量小了,会不会ESR会高我是想把电容固定到测试线的盒子里,后面把开尔文夹子换成电池夹具,做一条专门测电池内阻的测试线。

    废品站现在都改收快递包装了,真的少见收电子废品的了。


    Snipaste_2023-06-06_20-40-45.jpg

    点评

    它原配的测试端口盒子就别破坏了(毕竟它这是专门为200KHZ电桥做的,会比一般的测试盒贵很多的,别浪费了),你可以再买一个测试盒,网上多的是二手的,你测量电池仅仅只是使用1KHZ频率,所以一般的廉价测试端口盒子  详情 回复 发表于 2023-6-6 22:25
    電容的容量取值是有公式可以計算的。  详情 回复 发表于 2023-6-6 21:53
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2023-6-6 20:44 | 显示全部楼层
    idolclub 发表于 2023-6-6 20:23
    看個人喜好。

    想要把電容收藏在測試夾內的,就選 MLCC。容量由幾 uF 到幾十 uF 都可以。

    用固态电容可以吗?MLCC担心不好固定,测试线盒子里没有电路板,见上图

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    也可以。但要注意串入的這兩個電容的容量是不同的,電流端的容量會比較大,而電壓端的容量則不宜太高。 若你是打算安裝在測試盒內使用,那這個測試盒便不太適合用來測試其它元件。  详情 回复 发表于 2023-6-6 21:30
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    2019-3-22 00:44
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2023-6-6 21:30 | 显示全部楼层
    goldsun 发表于 2023-6-6 20:44
    用固态电容可以吗?MLCC担心不好固定,测试线盒子里没有电路板,见上图

    也可以。但要注意串入的這兩個電容的容量是不同的,電流端的容量會比較大,而電壓端的容量則不宜太高。

    若你是打算安裝在測試盒內使用,那這個測試盒便不太適合用來測試其它元件。

    点评

    是的,专门买了条测试线准备改装成测电池内阻专用的测试线,末端的开尔文夹准备换成电池架夹具,专门用来测柱状电池用,测其他种类的电池打算在电池架两端的电流、电压线上各接出鳄鱼夹。 这样可以正常的四线法测  详情 回复 发表于 2023-6-6 22:11
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2023-6-6 21:53 | 显示全部楼层

    電容的容量取值是有公式可以計算的。

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    今天把我的34465A升级了一下3446MEMU选件,感觉台表整体的测试性能上了一个台阶,感谢您的指教! 连接左老师的PC-TOOL上位机软件,读数的稳定性好了很多,只是升级了2M内存选件,对表的整体性能会有这么  详情 回复 发表于 2023-6-6 22:17
    能否给出公式指教一下?谢谢!  详情 回复 发表于 2023-6-6 22:05
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2023-6-6 22:05 | 显示全部楼层
    idolclub 发表于 2023-6-6 21:53
    電容的容量取值是有公式可以計算的。

    能否给出公式指教一下?谢谢!

    点评

    電流端上的這個電容容值是按頻率來計算的,必需大於 1/10πf,但也不宜太大,容易做成電流衝擊。 按這公式計算,電流端的容值必需大於 32uF,通常都會取大一點,例如 47uF 或 68uF。當然,你想選 100uF 也不是不可  详情 回复 发表于 2023-6-6 22:35
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     楼主| 发表于 2023-6-6 22:11 | 显示全部楼层
    idolclub 发表于 2023-6-6 21:30
    也可以。但要注意串入的這兩個電容的容量是不同的,電流端的容量會比較大,而電壓端的容量則不宜太高。

    ...

    是的,专门买了条测试线准备改装成测电池内阻专用的测试线,末端的开尔文夹准备换成电池架夹具,专门用来测柱状电池用,测其他种类的电池打算在电池架两端的电流、电压线上各接出鳄鱼夹。


    这样可以正常的四线法测电池内阻。
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     楼主| 发表于 2023-6-6 22:17 | 显示全部楼层
    idolclub 发表于 2023-6-6 21:53
    電容的容量取值是有公式可以計算的。

    今天把我的34465A升级了一下3446MEMU选件,感觉台表整体的测试性能上了一个台阶,感谢您的指教!


    连接左老师的PC-TOOL上位机软件,读数的稳定性好了很多,只是升级了2M内存选件,对表的整体性能会有这么大的影响吗?真的是能观察到提升。
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    开心
    2021-7-31 13:23
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2023-6-6 22:20 | 显示全部楼层
    goldsun 发表于 2023-6-6 20:16
    同惠连说明书都写得巨烂,就要说这些了,上位机软件也没有。真不知道是怎么混成知名品牌的?
    ...

    不是没有,同惠的上位机软件是搭载它特殊的上位机连接线一起卖的。

    点评

    TH2832是标配USB-B的接口的,网站倒是有配套的驱动,应该是配条USB-B的线就可以用了吧? 看了一下他的那个软件介绍的视频,基本上和淘宝DIY的电池内阻测试仪免费的软件是一个水平,甚至界面还要差一点,淘宝的软件  详情 回复 发表于 2023-6-6 22:26
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2023-6-6 22:25 | 显示全部楼层

    它原配的测试端口盒子就别破坏了(毕竟它这是专门为200KHZ电桥做的,会比一般的测试盒贵很多的,别浪费了),你可以再买一个测试盒,网上多的是二手的,你测量电池仅仅只是使用1KHZ频率,所以一般的廉价测试端口盒子就够用了。

    点评

    原机配对测试线型号是:TH26011CS,同惠网站介绍的是5Hz-100KHz,我问经销商说是虽然这么标的,但是到200KHz绰绰有余,也不知真假。 但是我看了一下另外的测试线:TH26011BS,是标配TH2838电桥的,2838的频率能到2M  详情 回复 发表于 2023-6-6 22:36
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2023-6-6 22:26 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2023-6-6 22:20
    不是没有,同惠的上位机软件是搭载它特殊的上位机连接线一起卖的。

    TH2832是标配USB-B的接口的,网站倒是有配套的驱动,应该是配条USB-B的线就可以用了吧?


    看了一下他的那个软件介绍的视频,基本上和淘宝DIY的电池内阻测试仪免费的软件是一个水平,甚至界面还要差一点,淘宝的软件还有曲线界面,同惠那个软件我看视频是没看到有曲线界面。

    这个软件能弄到免费的吗?

    先试试看看

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    你可以去试试,估计没这么简单  详情 回复 发表于 2023-6-7 06:49
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    2019-3-22 00:44
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2023-6-6 22:35 | 显示全部楼层
    goldsun 发表于 2023-6-6 22:05
    能否给出公式指教一下?谢谢!

    電流端上的這個電容容值是按頻率來計算的,必需大於 1/10πf,但也不宜太大,容易做成電流衝擊。

    按這公式計算,電流端的容值必需大於 32uF,通常都會取大一點,例如 47uF 或 68uF。當然,你想選 100uF 也不是不可以。

    而電壓端所需的容值就小很多,一般選 1uF 已足夠,不宜太大。

    点评

    哥们儿,1uF容量的固态电容淘宝貌似就一家卖,说是三洋的固态电容;但我看了一下,图片不像固态电容,按他提供的型号松下官网也查不到相应的型号。 [attachimg]2185341[/attachimg]  详情 回复 发表于 2023-6-6 23:54
    感谢这么详细的指导! 电容选择上您是觉得用CBB还是固态电容好呢?还是说电流通路上用固态电容,电压通路上用CBB?  详情 回复 发表于 2023-6-6 22:40
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