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[电池] Yr1030测的锂电池交流内阻毫无意义

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该用户从未签到

发表于 2023-5-11 18:34 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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锂电池交流内阻小于直流内阻,因此平时测内阻都是测交流。

但实际使用中,我发现交流内阻小的18650直流内阻反而大于那些交流内阻更大的。

因为我们平时都是直流,这样交流内阻就参考性
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该用户从未签到

发表于 2023-5-11 19:02 来自手机 | 显示全部楼层
容量型电池极板面积更大、厚度更薄?所以交流内阻小,直流内阻反而大?

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一直是交流内阻小于直流,虽然原因我不知道  详情 回复 发表于 2023-5-11 19:09
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2023-5-11 19:09 来自手机 | 显示全部楼层
noctule1984 发表于 2023-5-11 19:02
容量型电池极板面积更大、厚度更薄?所以交流内阻小,直流内阻反而大?

一直是交流内阻小于直流,虽然原因我不知道
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-2-13 09:58
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2023-5-11 19:19 来自手机 | 显示全部楼层
    极板电容影响
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-17 00:50
  • 签到天数: 1131 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2023-5-11 19:25 | 显示全部楼层
    很正常啊,又不是理想的线性元件,要想看完整的频率响应可以参考这个帖子里面的“交流阻抗谱曲线EIS”
    https://www.shoudian.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1562407
    只要曲线走向一致,只选取某一频率点下的等效阻抗作为电池性能的参考还是有价值的
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    该用户从未签到

    发表于 2023-5-11 19:47 | 显示全部楼层
       因为极化现象让直流内阻的测量值变得捉摸不定,不同配方的电池,不同温度极化电压都不同,不同的电流体现出来的内阻也不同
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-31 13:23
  • 签到天数: 48 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2023-5-12 06:47 | 显示全部楼层
    在统一的条件下(比如一般测量电池内阻都是用的1KHZ)交流内阻其实更直观更好的做电池间的相互对比。如果是测量直流内阻,那涉及面可就更广了,不确定因素也就更多了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-11-16 22:37
  • 签到天数: 2020 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2023-5-12 08:58 | 显示全部楼层
    将7号碱性电池用小马达放电到0V,交流内阻约0.1Ω,和新电池区别不大。估计相当于在测电极卷绕形成的电容。

    https://www.shoudian.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1540593 亿纬50Ah铁锂,测内阻》


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  • TA的每日心情

    2024-11-15 10:24
  • 签到天数: 2927 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2023-5-12 09:02 | 显示全部楼层
    现象值得思考
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-8-23 08:29
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2023-5-12 09:22 | 显示全部楼层
    交流内阻只作为筛选电池的依据吧,实际放电能力是看电池工艺和配方的,所以并不是交流内阻低的放电能力就更强
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-14 13:29
  • 签到天数: 538 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2023-5-12 09:35 | 显示全部楼层
    主要还是直流内阻 根本没法测

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    可以测,像测交流的一样,固定电池电压电流直接用欧姆定律就能算了,一切都要以实用为标准,交流内阻也只是窥视一斑  详情 回复 发表于 2023-5-12 13:44
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    该用户从未签到

    发表于 2023-5-12 13:44 | 显示全部楼层
    ftmssun 发表于 2023-5-12 09:35
    主要还是直流内阻 根本没法测

    可以测,像测交流的一样,固定电池电压电流直接用欧姆定律就能算了,一切都要以实用为标准,交流内阻也只是窥视一斑

    点评

    对,理论上用欧姆法测出来最准  详情 回复 发表于 2023-5-12 15:10
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     楼主| 发表于 2023-5-12 15:10 来自手机 | 显示全部楼层
    T8468 发表于 2023-5-12 13:44
    可以测,像测交流的一样,固定电池电压电流直接用欧姆定律就能算了,一切都要以实用为标准,交流内阻也只 ...

    对,理论上用欧姆法测出来最准
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-9 20:06
  • 签到天数: 369 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2023-5-12 19:00 | 显示全部楼层
    小白一枚,据了解锂电池内阻测量主要是直流放电内阻测量法和交流压降内阻测量法,前者好像需要大电流测得精确一些,后者适用范围更广一些,这貌似都是根据欧姆定律来测的呀!请大佬指正理解不当之处

    点评

    理论上电池相当于电阻和电容的串联,电流和电压的相位不是一致的.直接法不管,直接就当时的电压/电流,所以这个是有误差的.交流法消除了这个误差. 当然,因为实际使用中这个电容也存在并产生影响,所以感觉上直接法更接近  详情 回复 发表于 2023-5-12 19:26
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-20 08:48
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2023-5-12 19:26 | 显示全部楼层
    jacky1124 发表于 2023-5-12 19:00
    小白一枚,据了解锂电池内阻测量主要是直流放电内阻测量法和交流压降内阻测量法,前者好像需要大电流测得精 ...

    理论上电池相当于电阻和电容的串联,电流和电压的相位不是一致的.直接法不管,直接就当时的电压/电流,所以这个是有误差的.交流法消除了这个误差.
    当然,因为实际使用中这个电容也存在并产生影响,所以感觉上直接法更接近实际体验.


    点评

    不对 交流测的内阻完全就是极耳的内阻,和电解材料已经没有关系,所以才会出现上面所说的电压为0的情况下内阻依然很低。 而实际内阻更多是依赖于电解质,但是这块因为是在浮动,没有固定值,所以被选择性忽略了  详情 回复 发表于 2023-5-12 19:55
    感谢大佬解惑,感觉直接法小电流情况下测得精度也不太理想吧,小容量电池又不适合大电流测量,所以觉得交流法测量还是有参考意义的吧  详情 回复 发表于 2023-5-12 19:33
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-9 20:06
  • 签到天数: 369 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2023-5-12 19:33 | 显示全部楼层
    拓荒牛 发表于 2023-5-12 19:26
    理论上电池相当于电阻和电容的串联,电流和电压的相位不是一致的.直接法不管,直接就当时的电压/电流,所以 ...

    感谢大佬解惑,感觉直接法小电流情况下测得精度也不太理想吧,小容量电池又不适合大电流测量,所以觉得交流法测量还是有参考意义的吧
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     楼主| 发表于 2023-5-12 19:55 来自手机 | 显示全部楼层
    拓荒牛 发表于 2023-5-12 19:26
    理论上电池相当于电阻和电容的串联,电流和电压的相位不是一致的.直接法不管,直接就当时的电压/电流,所以 ...

    不对
    交流测的内阻完全就是极耳的内阻,和电解材料已经没有关系,所以才会出现上面所说的电压为0的情况下内阻依然很低。

    而实际内阻更多是依赖于电解质,但是这块因为是在浮动,没有固定值,所以被选择性忽略了


    之所以说选择性忽略,那是因为交流测出来的更低,如果直流测出来更低的话,卖电池的就会以直流为准

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    相关理论建议参考电解质电阻测量的相关资料.与电极没有啥关系  详情 回复 发表于 2023-5-13 10:28
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     楼主| 发表于 2023-5-12 20:06 来自手机 | 显示全部楼层
    这也是为什么我不碰拆机电池
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2023-5-12 20:07 来自手机 | 显示全部楼层
    因为经常会有拆机电池测下来内阻很小,和新的没区别,实际上是旧的。根本原因就是交流内阻无法判断电池真实情况。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-20 08:48
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2023-5-13 10:28 | 显示全部楼层
    muscel 发表于 2023-5-12 19:55
    不对
    交流测的内阻完全就是极耳的内阻,和电解材料已经没有关系,所以才会出现上面所说的电压为0的情况 ...

    相关理论建议参考电解质电阻测量的相关资料.与电极没有啥关系
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