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楼主: javauc

[其他DIY] 丰田雷凌双擎1个空调成本是燃油版的5倍这句话是什么意思。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-2-28 01:55
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-22 21:16 | 显示全部楼层
    guyi168 发表于 2022-10-22 10:11
    可以跑高速,但是电驱跑高速就不省油了,轩逸是纯电驱

    e-power轻轻松松上140公里每小时,高速120夏天开空调百公里4.5-5L
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-22 21:26 | 显示全部楼层
    fryefryefrye 发表于 2022-10-22 12:27
    如果追求大太阳晒几个小时,然后开空调,企图迅速降温,当然不行了。这就不是空调的设计指标。只是燃油车 ...


    油车前脸都是很多散热孔的, 而电车前脸一般都是密封的,影响散热效果,不知道什么原因,电车要把前面的散热孔都封闭了   

    点评

    电车效率高,没那么多热量需要散了,前段时间专门看了不少特斯拉那8通阀的空调,说真的,看着制造一般般,但设计整合不讲了,有史以来,整车最高效最完善的冷热管理系统,电控,电池,电机,车内,用同一台热泵全整  详情 回复 发表于 2022-10-22 21:41
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-4-12 21:50
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-22 21:41 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2022-10-22 21:26
    油车前脸都是很多散热孔的, 而电车前脸一般都是密封的,影响散热效果,不知道什么原因,电车要把前面的 ...

    电车效率高,没那么多热量需要散了,前段时间专门看了不少特斯拉那8通阀的空调,说真的,看着制造一般般,但设计整合不讲了,有史以来,整车最高效最完善的冷热管理系统,电控,电池,电机,车内,用同一台热泵全整合起来了。

    点评

    大众电车,空调除了给车内,还给电池控温用,所以大众电车的空调耗电偏大  详情 回复 发表于 2022-10-22 21:53
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    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-22 21:50 | 显示全部楼层
    szcpu 发表于 2022-10-22 18:57
    首先,大众的电机是并联发动机,甚至做到变数箱里去了的,车辆行进过程中,他的转速跟发动机的转速可以是 ...


    每种混动结构,都有各自的优缺点;

    大众这种,和长安的 IDD混动类似,P2混动,只是长安没有独立的发电机,电池没电时,就是油车的感觉;

    启动电机的功率偏小,发电功率也偏小,属于弱混,比如48V弱混就是这样的;

    P2混动优点是电机可以利用变速箱,有利于高速; 缺点也明显,成本高,偏向油车,能感觉到变速箱换挡;   


    我期望是: 类似于DMI,电驱为主,且电机加2档变速箱,这样,可以提高   高速时性能;

    类似DMI混动,低速时油耗偏低,高速时油耗偏高,类似于电车的电耗 规律         

    点评

    一辆车,完美的话,动力要充足,要省油,要安全,要好底盘,要少故障。 比亚迪现在吹得最好的车,秦DMI,动力只有120以内充足,瘸了半条腿;省油做得不错,也只限于限速区间,很鸡贼;地盘稀烂,后梁还是扭力梁,坐  详情 回复 发表于 2022-10-23 10:10
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    擦汗
    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-22 21:53 | 显示全部楼层
    yang9845 发表于 2022-10-22 21:41
    电车效率高,没那么多热量需要散了,前段时间专门看了不少特斯拉那8通阀的空调,说真的,看着制造一般般 ...


    大众电车,空调除了给车内,还给电池控温用,所以大众电车的空调耗电偏大     

    点评

    根本不是同一个等级的东西,特斯拉热泵,一台,能同时对四个设备(车内,电机,电控,电池)单独实行冷或热双向管理。平时我们见的空调一类的,只能对一个或多个设备实行共同的冷热管理,但特斯拉是可以任意单独的,  详情 回复 发表于 2022-10-22 22:14
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    慵懒
    2015-4-12 21:50
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-22 22:14 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2022-10-22 21:53
    大众电车,空调除了给车内,还给电池控温用,所以大众电车的空调耗电偏大     
    ...

    根本不是同一个等级的东西,特斯拉热泵,一台,能同时对四个设备(车内,电机,电控,电池)单独实行冷或热双向管理。平时我们见的空调一类的,只能对一个或多个设备实行共同的冷热管理,但特斯拉是可以任意单独的,还是四个设备啊。

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    大众也是一样的  详情 回复 发表于 2022-10-22 23:11
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    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-22 23:11 | 显示全部楼层
    本帖最后由 dqp05 于 2022-10-22 23:29 编辑
    yang9845 发表于 2022-10-22 22:14
    根本不是同一个等级的东西,特斯拉热泵,一台,能同时对四个设备(车内,电机,电控,电池)单独实行冷或 ...


    大众也是一样的  ;

    夏天,电池温度高,大众电车空调还要给电池降温,减小高温自燃;  


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    发表于 2022-10-23 10:10 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2022-10-22 21:50
    每种混动结构,都有各自的优缺点;

    大众这种,和长安的 IDD混动类似,P2混动,只是长安没有独立的发电 ...

    一辆车,完美的话,动力要充足,要省油,要安全,要好底盘,要少故障。
    比亚迪现在吹得最好的车,秦DMI,动力只有120以内充足,瘸了半条腿;省油做得不错,也只限于限速区间,很鸡贼;地盘稀烂,后梁还是扭力梁,坐过的没有说好的;安全性属于垃圾级,电池在最底下,最容易被磕碰得位置;售价区间10-16万之间,还要加价、超长提车时间。其它诸如显示屏比手机大不了多少,车漆一碰就露底等就不展开了。不知道买这个车要充值多少信仰进去。

    大众迈腾GTE,动力在0-200都充足,非常线性;省油在这个级别可以算非常不错,不管低速还是高速都是;地盘非常舒服,超控一直是强项;安全性,电池在后背箱与后座椅之间,全钢板密封,全车最不容易磕碰得位置;售价20-22万之间,不用加价,提车最迟45天。关键这是B级,算是这个级别里最便宜的合资插混了。

    国产里面其实也有好车,长安、吉利等都有,性价比真的比BYD高很多,深入了解后,非常讨厌BYD的做派,宣传很牛,但实质很烂,售价还跟合资靠齐。




    点评

    大众虽不会像byd靠搞预售,网络营销水军造势。 不过听说大众有点很坑的就是:车身价虽不高,但是靠售后赚钱。 故意把配件设计成与市面上大部分不兼容,然后让你去普通修车店修不了,车万一坏了,掉到他手上你就完了  详情 回复 发表于 2022-11-1 10:40
    byd 比吉利强吧。(至少混动方面) 昨天看了下这视频 帝豪雷神L vs 秦 dmi ,同价位,光1个快充就被 byg秒了, 雷神不支持快充。 吉利帝豪L雷神混动,比亚迪秦plus dmi,谁是超级混动?https://www.bilibili.com/v  详情 回复 发表于 2022-10-23 13:08
    比亚迪混动有2种: DMI 和 DMP, 要性能,买 DMP,四驱; 底盘,机械素质等,当然大众好; 大电池,现在都是放在车底了,有些是和底盘融合在一起的; 我不是说一定要买 BYD,我只是说混动技术而已; 我买  详情 回复 发表于 2022-10-23 10:20
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    擦汗
    2015-1-15 14:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-23 10:20 | 显示全部楼层
    szcpu 发表于 2022-10-23 10:10
    一辆车,完美的话,动力要充足,要省油,要安全,要好底盘,要少故障。
    比亚迪现在吹得最好的车,秦DMI, ...

    比亚迪混动有2种: DMI 和 DMP,   要性能,买 DMP,四驱;
    底盘,机械素质等,当然大众好;  

    大电池,现在都是放在车底了,有些是和底盘融合在一起的;   

    我不是说一定要买 BYD,我只是说混动技术而已;

    我买车,会要求底盘、机械素质、操控、动力、人性化、做工细节等,所以,多数不会选择国产,因为我现在的车就是大众,以后还希望买德系的车        


    点评

    同好,我车是探岳GTE,去年换的,当时做了好多工作,试驾了好多车,最后比较下来,还是大众合适。其实最想买的是雪铁龙的C5插混,3电机的结构,还是4驱,可惜售后烂,提车要等很久,口碑也是问题多多。 BYD的方案,  详情 回复 发表于 2022-10-23 10:26
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    该用户从未签到

    发表于 2022-10-23 10:26 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2022-10-23 10:20
    比亚迪混动有2种: DMI 和 DMP,   要性能,买 DMP,四驱;
    底盘,机械素质等,当然大众好;  

    同好,我车是探岳GTE,去年换的,当时做了好多工作,试驾了好多车,最后比较下来,还是大众合适。其实最想买的是雪铁龙的C5插混,3电机的结构,还是4驱,可惜售后烂,提车要等很久,口碑也是问题多多。

    BYD的方案,性能和省油不能兼顾,这才是最大的缺陷,还特别喜欢忽悠人,这才是我讨厌的地方,我去他们家4s两趟,从此粉转黑。

    点评

    请教一下:探岳gte 这个电池会不会比 秦dmi差很多?秦是120km续航的,探岳好像50不到。 其实我对车底盘这种也不大懂 。像以前在买手机一样,只看小米广告上说的,内存几G、 处理器跑分,像苹果这种软硬件优化带来的  详情 回复 发表于 2022-10-25 21:50
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  • TA的每日心情

    2022-11-7 06:42
  • 签到天数: 69 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2022-10-23 13:08 | 显示全部楼层
    本帖最后由 javauc 于 2022-10-23 13:11 编辑
    szcpu 发表于 2022-10-23 10:10
    一辆车,完美的话,动力要充足,要省油,要安全,要好底盘,要少故障。
    比亚迪现在吹得最好的车,秦DMI, ...

    byd 比吉利强吧。(至少混动方面)
    昨天看了下这视频
    帝豪雷神L vs  秦 dmi ,同价位,光1个快充就被 byg秒了,(花这么多钱下去了,还连个快充都不支持,谁受得了。)  

    吉利帝豪L雷神混动,比亚迪秦plus dmi,谁是超级混动?https://www.bilibili.com/video/av811001288/?vd_source=87ad4afe8ca3b52812efa613bcc31943








    点评

    除了没有快充,其它都吊打好吧,你看过秦就知道那仪表有多小了,关键还反光,简直就是反人类的设计,另外BYD的底盘是出了名的烂,吉利在车身结构和底盘素质上吊打绝大多数国产,这都是共识,毕竟吸收了沃尔沃的技术  详情 回复 发表于 2022-10-23 21:15
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    该用户从未签到

    发表于 2022-10-23 21:15 | 显示全部楼层
    javauc 发表于 2022-10-23 13:08
    byd 比吉利强吧。(至少混动方面)
    昨天看了下这视频
    帝豪雷神L vs  秦 dmi ,同价位,光1个快充就被 byg ...

    除了没有快充,其它都吊打好吧,你看过秦就知道那仪表有多小了,关键还反光,简直就是反人类的设计,另外BYD的底盘是出了名的烂,吉利在车身结构和底盘素质上吊打绝大多数国产,这都是共识,毕竟吸收了沃尔沃的技术。
    还有个关键的,BYD一直都是电池放底部的,面积大,离地间隙还比较小,属于最不安全的部位,过个坎都可能伤到,吉利也是在底部,但位置靠后,离地也比较高,面积也比较小,据说是沃尔沃的做法,安全性要好很多。
    动力更不谈了,吉利标的是230的极速,秦只有180,这其实也说明了120以后的动力储备,还有一点,吉利是有3挡变速箱的,意味着高速再提速还是有保障的。
    最后说说内饰,BYD是我见过在国产里同价位里,内饰最拉跨的,材料低端就不说了,很多基本的配置都省得一逼。
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  • TA的每日心情

    2022-11-7 06:42
  • 签到天数: 69 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2022-10-24 10:12 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2022-10-20 17:59
    换车开?他出事了你负责,你出事了他负责,最好别想得太天真(这还没说每个人的开车习惯不同带来的不可预 ...

    (这还没说每个人的开车习惯不同带来的不可预知的暗病)------------- 我们同事这边是有跨省回去,跟其它同事换车的,(电动跟同事换燃油的)
    不过个别,大部分人确实是不愿换的,感觉太麻烦了,不过说到:“开车习惯不同带来的不可预知的暗病”,这个担心我觉得有点多余。
    首先,汽车发动机绝对不是纸糊的,也不是说坏就坏的!
    举个例子:我学车时教练那辆 东南 菱悦V5 ,同车1个练科三的,1小时内熄火了近60次。被教练从头骂到尾。
    这种操作方式伤车吗?这辆车1天被多少个新手蹂躏过,几年了,到现在不都还好好的?

    还有一种方式是租车,那实在是太不划算了,我国庆那时看了哈啰的租车,国庆期间价格大概是平时的5倍左右。

    国庆租车.png

    点评

    这话我先搁着,等你的新车被人家借过几次后自己去体会吧  详情 回复 发表于 2022-10-24 11:58
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-31 13:23
  • 签到天数: 48 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2022-10-24 11:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 PBX2 于 2022-10-24 12:01 编辑
    javauc 发表于 2022-10-24 10:12
    (这还没说每个人的开车习惯不同带来的不可预知的暗病)------------- 我们同事这边是有跨省回去,跟其它 ...

    这话我先搁着,等你的新车被人家借过几次后自己去体会吧
    不说别的哪怕就是上线检车走一趟,你再开试试感觉都会有不同,更别说检车后还有的车原本好好的,下线回家就出现故障码的多了去了(我的车就是)。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-24 08:51
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-24 21:12 | 显示全部楼层
    chouro 发表于 2022-10-20 11:00
    混动雷凌车可以上新能源牌照的

    那不是油混,是插电混。丰田为了新能源指标,自产的也有插混车,不过据说也是与大众一样,混指标而已,根本就不是深度混合动力,仅仅是后轮加上电机,整车挂上电池而已
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    开心
    2019-2-24 08:51
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-24 21:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 threecai 于 2022-10-24 21:25 编辑
    javauc 发表于 2022-10-20 09:45
    你这个空调也是很贵的吗(相比于纯燃油),万一坏了修1次1万+的那种吗。
    本来也是在想当时买  秦plus dmi ...


    空调贵不贵我不知道,但是原装压缩机在淘宝上也就2200-2500元左右,全新的,估计4S店会贵些,不会很离谱吧,毕竟是新车,不能与老捷达和普桑比配件价格的。

    唐宝宝1.jpg
    我是21款唐DM,四轮驱动,2.0T发动机+前轮110kW电机+后轮180kW+BSG电机30kW,加上发动机动力系统一共是586马力,900N.M的扭距,电池是23kWh容量的。
    说实话,我买这款车,完全无视它的油耗,因为它的加速(零面4.3s)、越野性(四轮驱动,前后独立驱动,且后轮带电子差速锁)、安全性(公认的公路坦克),以及插混车绿版不限号,对我来说实在是太嗨了!
    特别是提速和超车,无论有电没电,起步绝对是一马当先,开习惯了这个车,一般的油车没办法开了。上次试开同事新买的Q5,为了面子嘴上说超棒超棒,实际上呢,内心中鄙视了无数回了。

    唐宝宝2.jpg

    每个人都有不同的取向,就像喜欢女孩子一样,有些人喜欢瘦的,有些人喜欢微胖的,有些人喜欢小巧玲珑的。各有所爱嘛!
    但是唐DM确实是最适合我的车车了。


    点评

    你这个DM偏向油驱,现在改成DMP了,也就是DMI的四驱版本,偏向电驱, 操控感觉会更好,也比DM省油,0--100加速都是4.3s,但低速时电驱感觉比DM还好; 高速时,应该DM好些,特别是极速;  详情 回复 发表于 2022-10-24 22:00
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    擦汗
    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-24 22:00 | 显示全部楼层
    threecai 发表于 2022-10-24 21:19
    空调贵不贵我不知道,但是原装压缩机在淘宝上也就2200-2500元左右,全新的,估计4S店会贵些,不会很离谱 ...


    你这个DM偏向油驱,现在改成DMP了,也就是DMI的四驱版本,偏向电驱, 操控感觉会更好,也比DM省油,0--100加速都是4.3s,但低速时电驱感觉比DM还好;

    高速时,应该DM好些,特别是极速;  


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    开心
    2019-2-24 08:51
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-24 23:01 | 显示全部楼层
    本帖最后由 threecai 于 2022-10-24 23:05 编辑

    是的,但是DM-P也有它自己不合适的地方
    1.DM-P用的是E-CVT变速器,不像唐DM用的是DSG湿式双离合变速器。E-CVT只在高速的时候才会让发动机介入驱动车轮,低速时发动机完全就是一台发电机,这样子做虽然省油(其实是省钱,E-CVT比湿式DSG成本低太多了,也轻了很多),但是车子低速时的驱动能力就下降了,虽然电动机是主力,发动机的扭距和功率都不如电动机,但是2.0T的发动机在1档位的DSG变速器下,动力还是很可观的。
    2.DM-P的发动机变为了1.5T高功率版,不如唐DM的2.0T排量大。因为低速环境下发动机不用驱动车轮了,所以发动机也缩水了。但是对于运动型的车子来讲,发动机排量越大还是越好的,虽然油耗会高,但是大排车车型还是有自己存在的价值的,这点被很多越野爱好者诟病。买唐DM的很多车主都是为了越野,您可以搜搜唐DM这款车的越野能力。
    但是DM-P的车子还是有自己很多优势的,比如更大容量、续航更长的锂电池,这点真的是太爽了。我的车车标称续航100公里,实际不开空调纯市区开也能在98左右,但是我不会把电用光,也不会充太满(浅充浅放寿命长嘛),实际续航就只有70-80了,需要经常充电,而DM-P的续航顶一般的纯电车了,而且不会因为没有电而焦虑~而且官方的快充特别厉害,功率大兼容性也好。我的唐DM只能慢充,花了很多钱才改的快充,也只有24kW,不如DM-P的快充功率大
    DM-P我最看不上的,就是它的低速只能是电驱动,如果高压电系统出现问题,车子就彻底趴窝了。我的DM车子如果高压电系统出故障,还能纯油行驶,虽然被限速60km/s了,但还能正常开。(我早期改的咖啡快充对车子有兼容性问题,导致充电后报EV系统受限,电驱动系统被系统锁死保护了,刚好赶上去年7.20大水灾,4S店修不过来,我就用最高60km/s时速的纯油模式开了约一周多,事后到店里清除一下故障码就恢复了)

    点评

    观念要改变了,dmp不管动力还是省油都要比dm强,电车的可靠性远比油车好的多,这点你不用担心  详情 回复 发表于 2022-10-25 09:20
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    开心
    2019-2-24 08:51
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2022-10-24 23:07 | 显示全部楼层
    freebeing 发表于 2022-10-20 12:33
    比亚迪的电空调也很贵,我保内压缩机坏了好像是七千多,厂家买单。电空调有个很大的缺点,夏天没电了空调 ...

    您说的车子没电,空调就歇逼了,这和我的21款唐DM完全不同
    我的唐DM如果主电池没有电,发动机会自动启动发电的,自己也可以脚踩油门踏板来原地发电(发电功率8kW,可以用矿泉水瓶顶着油门踏板持续发电的),所以不存在电池没电空调不能用的问题,发动机可不是吃干饭的,自动启动发发电就可以了嘛!
    而且原地发电是8kW功率,夏天驻车开空调,表显最多2kW的功率,实际大多数才1kW,很省电的

    点评

    夏天不行的,暴晒下本身散热器就很热,水箱再一吹,效率大受影响,加上发动机发电时的噪音,驻车的时候把旁边车都吓跑了  详情 回复 发表于 2022-10-24 23:19
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    开心
    2020-9-28 06:53
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-24 23:19 | 显示全部楼层
    threecai 发表于 2022-10-24 23:07
    您说的车子没电,空调就歇逼了,这和我的21款唐DM完全不同
    我的唐DM如果主电池没有电,发动机会自动启动发 ...

    夏天不行的,暴晒下本身散热器就很热,水箱再一吹,效率大受影响,加上发动机发电时的噪音,驻车的时候把旁边车都吓跑了

    点评

    我的车子并不是 停车的时候,虽然空气流通散热全靠风扇,但是发动机发电的功率很小,输出并不大,空调蒸发器的热量也不可能会比发动机大,所以只要水箱不堵、鳍片不堵,车子停车的散热能力都正常的。 至于您说的噪音  详情 回复 发表于 2022-10-25 17:37
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