超级电容点焊机测试成功

轻风吹 · 发表于 2022-3-4 12:42

18684683708 发表于 2022-3-4 11:54
点焊机不存在限流，线细只是成本的关系，到这个线径，粗一个等级差不多就翻一倍价格。在电容电流足够的情 ...

说的非常正确。在这种动则几千安的电流环境，线路电阻哪怕大一点都会有巨大的能量损耗。结果就是作用到焊点的实际能量严重减少。

faladay · 发表于 2022-3-5 19:53

炸管是环路电阻太低、电源电压太高，导致电流太大超过某个mos负荷就炸了，然后一个炸就连环全炸
想当年我把两串铁锂换成三元大单体，再14awg线换成8awg就搞炸了一片

szcpu · 发表于 2022-3-6 12:10

炸管应该是MOS管的线路阻抗不一致导致的，也就是覆铜层的内阻不一导致，还有个原因是反向尖峰，过大电流的时候，回路相当于一个电感会产生反向尖峰，可以用大功率的瞬态二极管（TVS）保护。还有一点是mos的驱动，要加一级mos驱动电路，否则因为mos结电容的原因导致开关时间可能存在不一致。

18684683708 · 发表于 2022-3-6 16:27

faladay 发表于 2022-3-5 19:53
炸管是环路电阻太低、电源电压太高，导致电流太大超过某个mos负荷就炸了，然后一个炸就连环全炸
想当年我把 ...

我才用限流210A的MOS管，点焊电流随便都是级百A，用了好多年了，从没炸过管，焊铜片的焊机瞬间1500-2000A，哪里有2000A的管子？

18684683708 · 发表于 2022-3-6 16:29

szcpu 发表于 2022-3-6 12:10
炸管应该是MOS管的线路阻抗不一致导致的，也就是覆铜层的内阻不一导致，还有个原因是反向尖峰，过大电流的 ...

这个才是正解，阻抗不一致，过流不均衡，电焊机炸管就是分分钟的事，最实际的解决办法，就是用紫铜增大过流能力，阻值越低越稳定。

faladay · 发表于 2022-3-6 21:04

18684683708 发表于 2022-3-6 16:27
我才用限流210A的MOS管，点焊电流随便都是级百A，用了好多年了，从没炸过管，焊铜片的焊机瞬间1500-2000A ...

mos管烧毁的最根本原因是节点温度达到负荷的极限，不能光只看表面的参数标定，你拿好几十甚至上百并mos的铜排散热的跟这个pcb散热4并的mos来比较有点不合适吧mos少散热差，对一致性的要求就更高，并不是简单的周围铺点铜条减少路径内阻就能解决的，这里最经济方便的办法就是通过输出线径和长度来控制回路阻抗限流来实现mos的安全性（市面上的这种类似的小功率点焊机基本都是这么做的）。当然这样带来的坏处就是电流大小被限制死了，没办法点太厚的镍带和铜带啥的。
我当年就是没想清楚，以传统的点焊机思路去改上面这种类型板子，弄爆了一堆mos，后来线径阻抗匹配对了就再没烧过了

ycg9603 · 发表于 2022-3-7 10:53

18684683708 发表于 2022-3-4 11:21
自己去闲鱼看一下吧，有没有不用铜片，铜排的mos板，我用的还是拆机mos管呢，一致性比得过全新的？3年了 ...

这是两个逻辑，你说的这些根本无法证明铜排铜片跟通流均衡的关系。算了，你说的都对，到此为止吧，抬杠没意义。

ycg9603 · 发表于 2022-3-7 10:58

faladay 发表于 2022-3-6 21:04
mos管烧毁的最根本原因是节点温度达到负荷的极限，不能光只看表面的参数标定，你拿好几十甚至上百并mos的 ...

嗯，这是正解。

18684683708 · 发表于 2022-3-7 11:25

ycg9603 发表于 2022-3-7 10:53

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这是两个逻辑，你说的这些根本无法证明铜排铜片跟通流均衡的关系。算了，你说的都对，到此为止吧，抬杠没 ...

理论上的东西我不懂，亲手做的mos板不下10块了，我还拿洞洞板焊过mos板试验过，过流做得好，一样不会炸，自己去闲鱼看看，大功率电容点焊机，有谁不用铜排焊mos管的？？？是谁在抬杠？你动手做过，试验过吗？

18684683708 · 发表于 2022-3-7 11:26

管多的，一套铜排就要几百，别人都是傻子？没必要用，多贴几百上去好看的？

18684683708 · 发表于 2022-3-7 11:54

faladay 发表于 2022-3-6 21:04

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mos管烧毁的最根本原因是节点温度达到负荷的极限，不能光只看表面的参数标定，你拿好几十甚至上百并mos的 ...

我之前在洞洞板上做试验的，就6颗3713s管，还在论坛发过试验结果。

生产这控制板的人，不可能不知道输出线线径小会直接影响点焊效果，用牺牲产品性能的方式来控制电流，来达到功率管损耗的目的，我相信还没有这种脑回路的厂家。况且这个目的还实现不了，事实楼主的功率管也暴了。

18684683708 · 发表于 2022-3-7 11:58

ycg9603 发表于 2022-3-7 10:53

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这是两个逻辑，你说的这些根本无法证明铜排铜片跟通流均衡的关系。算了，你说的都对，到此为止吧，抬杠没 ...

自己去测试了再来杠，实践出真知，不是靠嘴说

faladay · 发表于 2022-3-7 13:05

18684683708 发表于 2022-3-7 11:54
我之前在洞洞板上做试验的，就6颗3713s管，还在论坛发过试验结果。

生产这控制板的人，不可能不知道输出 ...

对牛弹琴，算了，你说的都对，ok

18684683708 · 发表于 2022-3-7 13:33

faladay 发表于 2022-3-7 13:05

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对牛弹琴，算了，你说的都对，ok

单单你说的，靠减小输出线来保障元件损耗，我就能确定你没实际组装过点焊机，等你去做过才懂。

hgmn · 发表于 2022-3-18 19:23

对于成品控制板来说，由于成本考虑MOS管没几个，否则太贵卖不出去。
以前搞大水塘点焊机，MOS要20个。这个控制板只有5个。

guyi168 · 发表于 2022-3-18 19:45

2串刚好，3串电压太高了，点焊需要的是电流不是电压，用2并2串效果就更好了

hgmn · 发表于 2022-3-18 20:17

guyi168 发表于 2022-3-18 19:45
2串刚好，3串电压太高了，点焊需要的是电流不是电压，用2并2串效果就更好了 ...

这个控制板原本用于12V电瓶的。

轻风吹 · 发表于 2022-3-18 20:34

guyi168 发表于 2022-3-18 19:45
2串刚好，3串电压太高了，点焊需要的是电流不是电压，用2并2串效果就更好了 ...

你忘了电容内阻+MOS管内阻+线路损耗这些都需要电压补偿。还有焊点本身必须的电阻，都是电流越大需要的电压越高。低电压只能说能凑合用，想焊接能力强必须电压高一些，三串都少。

guyi168 · 发表于 2022-3-19 08:31

轻风吹发表于 2022-3-18 20:34
你忘了电容内阻+MOS管内阻+线路损耗这些都需要电压补偿。还有焊点本身必须的电阻，都是电流越大需要的电 ...

所以要减小电阻而不是提高电压，你说的没毛病啊

轻风吹 · 发表于 2022-3-19 10:24

guyi168 发表于 2022-3-19 08:31
所以要减小电阻而不是提高电压，你说的没毛病啊

搞DIY不能理想化，用二、三厘米粗的电缆；几十上百个MOS管内阻肯定低，可是不现实。虽然只做一台玩，成本是需要考虑的，使用是否方便上也是需要考虑的。多串点电容，充电电压可调即可适应不同功率的需求，远比追求低内阻几何增长的成本更合适。

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