谈谈小米11ultra 5倍潜望式变焦的原理，真坑人。

javauc · 发表于 2021-10-2 21:53

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小米11u是三个定焦摄像头，4.9X的时候不能用120mm那个长焦，还是有1倍的那个镜头做数字变焦。
只有达到5倍才会启用长焦镜头。
而小米对这个逻辑根本没公布，在一些场景你用点4倍放大其实都是数字变焦，跟在用【不能变焦的千元红米机】是无区别的，而用户却毫不自觉。
你要是把这个原理给说清楚那我宁可拍5倍也不拍4倍啊。
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有的人可能会说：“你把长焦摄像头遮掉变焦试下不就试出来了吗”其实你不一定测得出来。
我今天晚上用小米9测试点2X拍摄，结果它是用1倍摄影在拍摄，你遮掉2X长焦对它没影响，很奇怪，不过试了一晚上我张于把它的逻辑给测出来了。
我后面再补充个视频

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之前一直以为小米11ultra 的潜望式变焦是光学变焦。
今天看了大疆吧一个讨论大疆御3的贴子的1条评论才如梦初醒。

brianlee · 发表于 2021-10-2 22:27

这个肯定不会公布那么详细啊，用户在意的自己去查。

javauc · 发表于 2021-10-2 22:29

brianlee 发表于 2021-10-2 22:27
这个肯定不会公布那么详细啊，用户在意的自己去查。

关键是想查也没处查。

dqp05 · 发表于 2021-10-2 23:19

细节说清楚了，就不能忽悠人了

__ll_ww__ · 发表于 2021-10-3 00:00

本帖最后由 __ll_ww__ 于 2021-10-3 00:01 编辑

所以说手机受空间限制，放不下真正的能连续变焦的光学变焦镜头，就这点而言，想超越好点的卡片相机还是难。不过一两千元的卡片机，传感器素质也不一定比旗舰手机强吧？

whseen · 发表于 2021-10-3 08:32

本帖最后由 whseen 于 2021-10-3 08:41 编辑

楼主说的手机，最好像装机电脑，设计成智能模组拆装，我的话需要CPU和运存配置尽量好，不需要打孔屏非标件，万一摔裂有AOC等副厂屏幕兼容配件，不用指纹和nfc等，摄像头只安装单个有利于避免预算过高，备用摄像头插槽，可根据需要增加自己喜欢传感器，有不同焦段可见光，热成像模组等。曾经华硕有款手机，内置潜望式镜头光学变焦，缺点有凸起。消费相机一英寸感光片，理论上可以用更早纳米工艺，同像素感光片成本可能做到比手机小纳米便宜，可惜价格卖的太贵4千元起步，无法像Android安装addons开源插件。

mmm27000 · 发表于 2021-10-3 09:09

__ll_ww__ 发表于 2021-10-3 00:00
所以说手机受空间限制，放不下真正的能连续变焦的光学变焦镜头，就这点而言，想超越好点的卡片相机还是难。 ...

oppo听说有10倍光变，40倍数变。

shark04 · 发表于 2021-10-3 10:41

现在手机已经没有使用光学变焦的了，都是多个定焦进行混合数码变焦。
以小米9使用2X拍摄为例，系统相机使用不使用长焦镜头取决于环境亮度是不是够用，因为长焦的传感器通常都不如主摄，暗光环境尤其不如，在明亮环境，系统会用长焦进行2X下的拍摄，昏暗的环境系统用主摄数码放大2X剪裁。

lily2350660 · 发表于 2021-10-3 10:43

whseen 发表于 2021-10-3 08:32
楼主说的手机，最好像装机电脑，设计成智能模组拆装，我的话需要CPU和运存配置尽量好，不需要打孔屏非标件 ...

sony就搞过外置镜头，无线连接，可惜有延迟，被市场抛弃，当然价格也是关键

__ll_ww__ · 发表于 2021-10-3 13:15

本帖最后由 __ll_ww__ 于 2021-10-3 13:17 编辑

shark04 发表于 2021-10-3 10:41
现在手机已经没有使用光学变焦的了，都是多个定焦进行混合数码变焦。
以小米9使用2X拍摄为例，系统相机使用 ...

看来拿手机和专业一点的相机比还是不靠谱啊。想玩摄影的，有条件还是尽量用专门的相机。
个人手机拍照很少用变焦，因为数码变焦的效果看起来和放大裁剪基本一样。

javauc · 发表于 2021-10-3 13:30

shark04 发表于 2021-10-3 10:41
现在手机已经没有使用光学变焦的了，都是多个定焦进行混合数码变焦。
以小米9使用2X拍摄为例，系统相机使用 ...

你错了，我昨天弄了了个晚上才搞明白，小米的变焦逻辑是：由拍摄距离来决定的
1、长焦镜头只支持拍照片，不支持拍视频（即使你按了2X变焦，也是用主摄在拍摄然后截取1/4.
2、拍照片即使你点2X他也不一定会切换镜头：比如你在拍显示器，因为对焦点比较近，系统直接用数字变焦，只有拍远距离的东西才会切换镜头
这是第1个视频，第2个我没拍
https://www.bilibili.com/video/bv1C64y187HP

ecf · 发表于 2021-10-9 23:45

我对潜望式镜头的认知来自卡片机，一个镜头，光变几倍，数码几倍，明明白白，我想大部分机友也是相似的看法，小米需要的就是我们的想当然，只要雷布斯不尴尬，那么尴尬的，就是我。

OICQ · 发表于 2021-10-10 09:30

本帖最后由 OICQ 于 2021-10-10 09:33 编辑

手机是在较低的成本之下，实现昂贵的相机的功能，现正一步步打败相机。一部手机通常不过五千，怎样去实现十倍价格以上的相机功能，要看攻城狮们的努力。
楼主所说的问题，只要4X出图不比光学变焦差太多，能满足一般需求甚至摄影市场需求，那就行了，还要什么摩托车。甚至小米11的算法秘密，我们恐怕都是猜，猜不如看实图效果。各种高科技领域工业领域，所用的专业相机，还不是摄像头一样的东西。

所以传统的天价相机，动辄几十万（含镜头），出图效果有时还不如手机的坑货，HIFI神教的接棒者，恐怕趋势还真的是正在走向灭亡。除非它来一场价格革命，变成白菜。以今天的科技来说，相机行业与其说是技术，不如说是商业，技术上我想实现大白菜并无困难，难的是打破这个壁垒。
我偶然也玩单反微单，玩镜头改造，不要说我完全不懂

fryefryefrye · 发表于 2021-10-10 11:15

就和“奇骏”三缸机，为了防止用户打开发动机盖，看到发动机抖动。做了个功能，打开机器盖，怠速自动上升到1200转。
原理差不多。

风中传说 · 发表于 2021-10-10 14:14

雷老头多会忽悠啊

__ll_ww__ · 发表于 2021-10-10 15:57

本帖最后由 __ll_ww__ 于 2021-10-10 16:05 编辑

OICQ 发表于 2021-10-10 09:30
手机是在较低的成本之下，实现昂贵的相机的功能，现正一步步打败相机。一部手机通常不过五千，怎样去实现十 ...

同样是摄像头，区别也大的很。就像2万的车和1000万的车都能跑，同样都是车，性能能一样吗。
手机受空间限制，摄像头性能还是有很大的局限性。
要是手机能全面吊打又贵又大的相机，为什么专业领域和发烧一点的摄影爱好者还是用专业相机？专业相机技术也不是一成不变的。
至于效果不行，那是不会用，专业设备有使用门槛，需要在一定的专业教程下才能使用。
目前手机拍照，只能说对普通非专业需求够用，手机是面向普通大众的产品，并非专业摄影人士。手机只是取代原来的消费级数码相机。
就像普通人唱k的麦克风等设备，以及耳机等设备，也没法和专业录音室比。

OICQ · 发表于 2021-10-12 17:58

__ll_ww__ 发表于 2021-10-10 15:57
同样是摄像头，区别也大的很。就像2万的车和1000万的车都能跑，同样都是车，性能能一样吗。
手机受空间限 ...

单反相机的优势在于这两点：感光器较大（对于复杂光线、低光照下效果明显，多数时候画质更好，不过肉眼未必可见），镜头变焦（专业摄影往往用定焦头）

评测里常有用高级相机跟手机对比拍照评测，有些时候确实是手机图比相机强。

举一个例，要实现从微距到几米距离的主体虚化，相机需要根据远近不同的三个大光圈定焦镜头，价格不菲，一般要用光圈优先模式，操作麻烦。而手机可以轻易做到，虽然手机可能是软件算法，但看图盲测，很难猜中哪个是手机照

再举一个很普通的例，全画幅名机，佳能5D2，配F4 24-105镜头，拍室内人物活动照可以说是很吃力的，毕竟室内光线较差，光圈设为F4 ，快门设为1/60（之所以低速，是为了降低噪点），ISO自动，出图可以看到较多的模糊和噪点，不可用的图片很多。而用手机拍的话，极少坏图，清晰度和噪点都要好得多。这个例几乎一试一个准，100%看图对比就知道了。虽然可以认为手机有软件算法，可是盲测的话，恐怕更多人认为手机图才是专业相机拍出来的。

专业相机也有自己的软件算法，但比起手机弱爆了

diantong · 发表于 2021-10-13 08:56

专业器材和非专业器材适用场景和人群不同，拿音箱来说，普通人会觉得监听音箱不如普通音箱好听，这并不能说明监听音箱就不如普通音箱，只是监听音箱不适合普通人听。

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