感觉BYD的DM-I混动确实要吹一下

dqp05 · 发表于 2021-1-14 17:40

本帖最后由 dqp05 于 2021-1-14 17:49 编辑

L555T_007 发表于 2021-1-14 17:17
你先搞明白馈电油耗再说

不要一直乱喷

看你这么激动，用词这么强烈，你是厂家的人？

只是讨论，说说自己看法而已，即使说错了，你纠正就行了，不要乱用低端词语；

现在看明白了，车重比同级的卡罗拉估计要重，轮胎比卡罗拉宽，油耗比卡罗拉小，简直就是全面吊打卡罗拉；

卡罗拉的电池容量很小，纯电只能几公里，而且不能充电，油耗应该是比较准确的；
秦纯电55公里，测试油耗时，电池没有单独断开，所谓的亏电，又不是100%没有电，只是剩余电量比较小而已；

希望厂家的参数是真的，连续跑几百公里以上，还能保持这个油耗；

L555T_007 · 发表于 2021-1-14 17:47

本帖最后由 L555T_007 于 2021-1-14 17:57 编辑

dqp05 发表于 2021-1-14 17:40
看你这么激动，用词这么强烈，你是厂家的人？

只是讨论，说说自己看法而已，即使说错了，你纠正就行了， ...

呵呵

自己啥都没看，就脑补出一堆的不好。

你要是问个连续上万公里还好说
什么发动机会烂到跑长途连续工作几百公里就会衰退？油耗会有啥差别了？

电池本身就是削峰填谷等同电容水塘，每次充电放电的实际容量不大，电池容量小对寿命周期有影响，电池容量大就简单了不需要专门的长寿命电池。但对效率有啥关系？
电源配1000uF电容会比100uF效率明显高出一截么？除非你是配1uF电容不足以缓冲。

immd就是这个方案，dmi就是插电版immd。(本田准备出的插电CRV都很尴尬)
我跑了4万公里，油耗不高也不低。

比亚迪又不是没搞过发动机和电机的新厂，大巴还在国外杠杆的行驶着。

dqp05 · 发表于 2021-1-14 17:53

本帖最后由 dqp05 于 2021-1-14 17:55 编辑

L555T_007 发表于 2021-1-14 17:47
呵呵

自己啥都没看，就脑补出一堆的不好。

你是厂家的人吧？

看把你激动的，别人只要说不好，你就攻击别人；

请你注意，这里是技术论坛，不是你的私人地盘，说话要文明，否则举报；

你自己没看明白我的话，就自己瞎猜，真搞笑；

我说连续跑几百公里以上的油耗，是为了减少电池驱动导致油耗误差大，连续跑的里程越多，测量的油耗越准确；

L555T_007 · 发表于 2021-1-14 18:01

dqp05 发表于 2021-1-14 17:53
你是厂家的人吧？

看把你激动的，别人只要说不好，你就攻击别人；

你开心就好你觉得不爽就举报啊

什么车子实打实跑100公里看加油升数计算不准，需要跑上千公里去测量油耗才准？

媒体都是一堆车测试，不会又赖加油站的油枪有问题吧

yang9845 · 发表于 2021-1-14 18:05

L555T_007 发表于 2021-1-14 14:43
比亚迪做了，早早就做了
2008年的F3DM就是增程式，也考虑高速问题加了直连模式，但技术不成熟,结果还是被 ...

你可能没明白，我就是说不要直连，就单纯增程，纯电续航300-400，然后加个20KW增程，这样简单，适合BYD，不是我看不起BYD，是因为他就不能做精细东西，所以绝不信他的混动能做好。

dqp05 · 发表于 2021-1-14 18:05

L555T_007 发表于 2021-1-14 18:01
你开心就好你觉得不爽就举报啊

什么车子实打实跑100公里看加油升数计算不准，需要跑上千公里去测量油耗 ...

纯油车，没有电池，油耗测试是准确的；

卡罗拉，电池容量很小，纯电只有2-3公里，对100公里油耗影响很小；

秦，纯电55公里，和100公里比较接近，要跑几百公里测试，降低电池影响，测试结果才更准确；

L555T_007 · 发表于 2021-1-14 18:16

dqp05 发表于 2021-1-14 18:05
纯油车，没有电池，油耗测试是准确的；

卡罗拉，电池容量很小，纯电只有2-3公里，对100公里油耗影响很小 ...

https://www.xincheping.com/cehua/135007.html

比亚迪插混真能省油？实测结果来了

综合路况，实际测试油耗值为4.08升/百公里。

在DM-i超级混动发布的前两天，我们参加了比亚迪组织的实际油耗测试活动。这次活动的形式是这样的，将5台搭载DM-i(1.5L)的宋PLUS DM-i的试装车（亏电状态）给媒体，让我们在深圳市区行驶，路况包括城市道路（约40%）、城市快速路（约50%）和高速路（约10%），采用先加满油，封油箱盖，测试采用折返路方式，最终回到同一油枪加满（两次均以油箱口见油面为准），使用HEV+ECO模式行驶，车上乘坐3名成人，我们全程跑了109公里，加油量为4.45升，计算得出实际百公里油耗为4.08升。

也许你会质疑，这是不是又用那种“变态”节油法开出来的数据呀？大家看一看上表中，成绩最好的那台宋PLUS DM-i，它的实际百公里油耗为2.76升，这个成绩就是在各种能想到的节油办法都用上的情况下开出来的成绩了。我们新车评这台车，采用的是相对于普通车主日常会用的驾驶方式：空调25度、两格风、正常使用娱乐设备和手机充电，在拥堵路段紧跟前车避免其他车辆加塞，在快速路和高速都是按照限速的顶来跑，限80km的路段跑70多时速，在限120km的路段跑110多时速。结果，宋PLUS DM-i出来的成绩还是4升出头。

值得一提的是，这次的试驾车给到我们手上的时候，电池电量均为25%左右，我们拿到的车电池电量是24%，表显纯电续航里程为17公里。全程我们把SOC值设定为25%（可设定值最低25%，最高70%），系统将在这个值的附近完成充电放电的过程，所以全程我们可以说是亏电行驶，出来的油耗表现比较接近官方宣传的数据。

L555T_007 · 发表于 2021-1-14 18:20

yang9845 发表于 2021-1-14 18:05
你可能没明白，我就是说不要直连，就单纯增程，纯电续航300-400，然后加个20KW增程，这样简单，适合BYD， ...

不要直连就导致高速油耗猛增，电机跑高速是低效率区间啊。这样跑高速多的用户不爽比亚迪这牌子又玩不转理想one 那种高级感

这DMI 秦plus 都打到10W价位了
阿特金森发动机和双电机一体封装，取消直连的离合器和齿轮，也省不了多少钱。
调试技术是难些的，前面的用户肯定是付费测试

__ll_ww__ · 发表于 2021-1-14 18:54

本帖最后由 __ll_ww__ 于 2021-1-14 18:58 编辑

L555T_007 发表于 2021-1-14 14:10
比亚迪的dm（dmp）就是馈电油耗高，家里有充电桩才划算好用，销量下滑，必需的。
dmp是有充电条件又想4.3 ...

高速直联，那是不是就意味着高速超车能力会比较弱？
普通燃油车，高速想超车可以降挡增扭。这种混动，如果跑120是经济转速，扭矩不会很大，而电机高速扭矩表现也不行，加速能力有限吧？

kinwa · 发表于 2021-1-14 19:01

L555T_007 发表于 2021-1-14 18:20

登录/注册后可看大图

不要直连就导致高速油耗猛增，电机跑高速是低效率区间啊。这样跑高速多的用户不爽比亚迪这牌子又玩不转 ...

高速是发动机直驱，跟电机关系不大

kinwa · 发表于 2021-1-14 19:04

L555T_007 发表于 2021-1-14 17:47

登录/注册后可看大图

呵呵

自己啥都没看，就脑补出一堆的不好。

你就当它骗补贴，骗绿牌好了，确实可以小电池就行，本田也发布了插电式混合

L555T_007 · 发表于 2021-1-14 19:05

本帖最后由 L555T_007 于 2021-1-14 19:11 编辑

__ll_ww__ 发表于 2021-1-14 18:54
高速直联，那是不是就意味着极速不会太高？如果跑120是经济转速，那提升到150~200转速就高很多。高速上超 ...

阿特金森特点是效率高，但工况窄。
而且immd/DMI都是只有一级固定齿比的减速器，没变速箱，低速和极高速这发动机都直驱不了，强行干上也是低效率。

immd只有中高速匀速状态才会切换到发动机直驱，加速就会切换回电机驱动，发动机补电 (仪表盘的动力流显示有那么几秒钟的叠加发力，不知道内部是否真的叠加)。

按照混动CRV immd 135KW电机来看，高速超速还行，叫声就难听点。极速好像是180，未证实。
比亚迪的EHS132~160 的电机功率是 132kw～160kw ，转速16000rpm，车速的极速未知。

coolgg · 发表于 2021-1-14 21:27

楼主，应该是“亏电油耗”，电池电量没有发生变化，“馈电油耗”说不过去。

L555T_007 · 发表于 2021-1-15 08:57

coolgg 发表于 2021-1-14 21:27

登录/注册后可看大图

楼主，应该是“亏电油耗”，电池电量没有发生变化，“馈电油耗”说不过去。 ...

不充电跑，且前后电量没变化的油耗就是叫馈电油耗
这是混动实打实对比燃油车的油耗指标

低电量下不充电跑的馈电油耗，可以叫做亏电油耗。

比亚迪可以设定25-70%的电量维持值。
DMP低电量下会坑一些

DMI/插电immd则随意。因为这时的电池就是个削峰填谷的大电容，自身电量影响不大。

不插电immd的电池太小，低电量就会影响大功率急加速。

freebeing · 发表于 2021-1-15 09:01

L555T_007 发表于 2021-1-14 19:05
阿特金森特点是效率高，但工况窄。
而且immd/DMI都是只有一级固定齿比的减速器，没变速箱，低速和极高速这 ...

电机要配变速箱不然高速肯定不行啊，你们先吃螃蟹，竞品很快都上了，同行都睡不着觉呢

dqp05 · 发表于 2021-1-15 09:16

freebeing 发表于 2021-1-15 09:01
电机要配变速箱不然高速肯定不行啊，你们先吃螃蟹，竞品很快都上了，同行都睡不着觉呢 ...

说的没错，电机要配变速箱，高速性能好，还省电；

混动车的油耗，都差不多，工作模式也差不多：低速用电，高速用油；

coolgg · 发表于 2021-1-15 09:28

本帖最后由 coolgg 于 2021-1-15 11:09 编辑

还是有点疑问。
8.3KWH的电池55KM续航看着没问题，但铁锂电池的正常循环寿命也就是2000次左右，比亚迪的刀片据说是3000次，也就是55*3000=16.5万公里（因为电池容量逐步下降，所以实际不到15万公里）。为了增加循环次数，比亚迪把电池实际使用区间设置在20%-70%，因此55KM的纯电续航下降到27.5KM，120KM的版本下降到60KM?看来家里有充电桩的朋友还是应该买120KM续航的，起码电池寿命要长一倍以上。

L555T_007 · 发表于 2021-1-15 09:41

freebeing 发表于 2021-1-15 09:01
电机要配变速箱不然高速肯定不行啊，你们先吃螃蟹，竞品很快都上了，同行都睡不着觉呢 ...

特斯拉搞过2档变速箱，后面没了，搞不定。保时捷 Taycan用了
采埃孚做了2档变速箱
都是性能豪华跑车，超大功率电机前后双驱才搞

这比亚迪有DMP主打大功率 . 有DMI主打省油低成本。
牌面不够上不了豪华车型，有也是长远规划了。

其它厂家没吃上人无我有，考虑人有我优估计可能发力
理想one / 蔚来这种主打豪华的可能会上。

4232605 · 发表于 2021-1-15 09:44

现在的媒体都是收钱办事，不可信。

L555T_007 · 发表于 2021-1-15 09:52

coolgg 发表于 2021-1-15 09:28
还是有点疑问。
8.3KWH的电池55KM续航看着没问题，但铁锂电池的正常循环寿命也就是2000次左右，也就是55*20 ...

DMI的设计就是考虑不充电使用，有充电桩条件的人少刀片铁锂也改进了

一直纯电的，优选买长续航的车，300/400/500

没必要考虑这 55/120km纯电里程的DMI啊。

DMI串联模式就无需考虑充放导致的容量衰减问题。
因为缓冲作用的电量充放不大，而且容量衰减对性能油耗影响不大。 immd/ths已经验证了。

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