纯电动汽车是不是交流慢充更耐用？

kinjiyou

shuyuan888 发表于 2020-12-24 20:37
请问比亚迪那款混动车用的是7千瓦的交流充电？

比亚迪汉，唐是车子6.6kw，充电桩7kw。。。比亚迪纯电汉充电功率支持最大100KW的直流充电,交流充电支持最大40KW的充电


具体以实际型号为准。。。

coolbuddy

shuyuan888 发表于 2020-12-24 20:38
我想说什么？你既然说快充不伤电池，那我就想知道比亚迪为啥不给混动车上快充？难道比亚迪的工程师是傻的 ...

72楼的回答，清楚了吗？

coolbuddy

shuyuan888 发表于 2020-12-24 20:38
我想说什么？你既然说快充不伤电池，那我就想知道比亚迪为啥不给混动车上快充？难道比亚迪的工程师是傻的 ...

退一万步，这么小的电池，个把小时充满，也算是快充了。

shuyuan888

coolbuddy 发表于 2020-12-24 21:02
退一万步，这么小的电池，个把小时充满，也算是快充了。

快充和电池大小有啥关系？

coolbuddy

shuyuan888 发表于 2020-12-24 21:08
快充和电池大小有啥关系？

没啥关系，你理解了就行。

dqp05

coolbuddy 发表于 2020-12-24 20:31
严格充入80，没区别。
但事实就是，快充得到的80和慢充得到的80，并不是相同的，只是都显示80而已，所以 ...

显示电量和实际充入电量不一样，误差太大，那是汽车厂家硬件电路或者软件算法没做好，这个是厂家技术水平问题；

shuyuan888

shuyuan888 发表于 2020-12-24 21:08
快充和电池大小有啥关系？

真没有理解你的逻辑关系

coolbuddy

shuyuan888 发表于 2020-12-24 21:47
真没有理解你的逻辑关系

没事，算我小看你了，先道歉一下。因为之前，总有人认为小功率充电就是慢充。既然你知道，那就不扯大小电池了。你举的车子的例子，我都给出解释了，清楚没。

shuyuan888

coolbuddy 发表于 2020-12-24 22:01
没事，算我小看你了，先道歉一下。因为之前，总有人认为小功率充电就是慢充。既然你知道，那就不扯大小电 ...

我有比亚迪新能源车，秦80，算是比较了解吧

潘老黑

电动车的电池本身就不允许你充满或者放完，车上的BMS有限制。厂家已经帮我们设计好了

coolbuddy

shuyuan888 发表于 2020-12-24 22:07
我有比亚迪新能源车，秦80，算是比较了解吧

那就更方便了，快充是否伤电池，目前只存在固有的观念中。快充长命的电池多了去，慢充短命的也不少。只能说，以前的快充技术不到家，才导致有此观点，到现在，掌握快充技术的厂家越来越多，是否伤电池，还真不是定论。

鲤鱼

快充相对慢充伤电池还用讨论？以前都讨论多少遍了，咋一下子又变得乱套一样。还有为什么提供快速充还提供这么长的保修，我跟你说吧，现在很多厂家都把这些电池退下来再重新用于储能方面，所以你坏电池他们压根就花不了多少钱，甚至还有钱来赚的。而且快充还是一个卖点，不上不行，不是他们不想慢。市场决定一切。
老镍氢电池老外早就15分钟充电了，国内还是奉行慢充，这就是市场的问题。人家钱多，要的是速度，我们省吃俭用，不用到报废绝不放弃。技术数据是死的，人的市场是活的。很多时候技术和数据会被人为带偏。

coolbuddy

鲤鱼 发表于 2020-12-25 09:29
快充相对慢充伤电池还用讨论？以前都讨论多少遍了，咋一下子又变得乱套一样。还有为什么提供快速充还提供这 ...

那你倒是给依据啊。保8年24万公里，你慢充的电池上8年的有没有。
至于你说的淘汰下来梯次应用，那是整车换电池后的电池组的用法。照你说的两三年，所有特斯拉都得换电池，官方早就宣传三年免费换新电池了。还保8年？
快充伤电池的概念是20多年前，当时技术不成熟，很多厂家做不出来，也没有太多地方需要快充。更重要的是，快充的成本高过慢充太多。市场给到的东西，一定是成本和效益和收益三赢的局面。

鲤鱼

coolbuddy 发表于 2020-12-25 09:50
那你倒是给依据啊。保8年24万公里，你慢充的电池上8年的有没有。
至于你说的淘汰下来梯次应用，那是整车 ...

自己买一台回来试试就明白了，永远停留在讨论真的出不了结果的。

Colin007

库仑计不是什么高端科技，基本烂大街了。
用积分方式计算冲入电量，没有考虑到电芯内阻，接触电阻，极化等等原因造成的能量损失。
这些因素就是导致冲入电量与实际电池储存电量存在偏差，
而且这个偏差会随着电流的加大而加大
同时，放电时，也存在这个问题。

所以这个80%的电量显示，取决于你的充电方式和驾驶习惯，
目前的技术，只能是大概估算，这也是特斯拉等科技公司的强项
也就是曲线算法，咱们缺少优秀的算法工程师和稳定可靠的电芯质量

Colin007

用一个简单的初中物理公式：W=PT=I2RT
这里的偏差以电流的平方来计算
快冲慢充相差的就是电流
而R可以内阻，接触电阻这里的充电损耗W，库仑计是无法简单统计在内的。
只能在厂家出厂时简单估算，而后面的R变化曲线，
也得参考电芯的质量，按照使用时间、使用频次等曲线估算。

Colin007

而快冲导致的浓度差，
浓度过高的一面会结晶
也就是析出锂盐和晶枝
这些东西达到一定长度，
可以刺穿电池隔膜，
瞬间起火，不是开玩笑的。

而且析出的锂盐和晶枝，正常反应缺少活性物质，
电芯容量随之降低，
又因为这些东西，阻碍正常充放电反应速度，也就是内阻升高。

低温情况下，快速充电还会导致锂离子的脱嵌，也就是无法完全嵌入负极碳棒空隙（太快了，来不及）
那么这部分锂离子会在碳棒表面富集成单质锂，以后也无法参正常化学反应，也会降低电芯容量。
而且这部分单质锂游离到隔膜表面，又是一大危险

Colin007

接着再次了解下电芯的制造过程
电芯的每一步工序必须在无尘室完成
但无尘是相对的，这里就考验厂家的实力了
水分含量，金属颗粒的杂质最危险，
众所周知，锂金属遇到水就会猛烈燃烧
而电芯内部多多少少会有些无法去除的水分
。。。。。。。

coolgg

快充伤循环寿命毫无疑问，市场上那么多拆机底盘，里面的18650和21700电芯也就是常见型号，电芯循环测试快充伤寿命很明确。
就看用户对循环寿命是否敏感了，毕竟500个循环*400公里续航也是20万公里了，普通用户很难达到。

coolbuddy

鲤鱼 发表于 2020-12-25 10:03
自己买一台回来试试就明白了，永远停留在讨论真的出不了结果的。

你的辩论逻辑真的比我高。