有老哥测试过用过这种电容么，西门子 千层糕电容

dqp05

duyes 发表于 2020-7-26 00:21
有计算公式吗？
Q，D值的正常值应该在多少捏？

几乎没用过这些参数，常用测量ESR和容量

duyes

dqp05 发表于 2020-7-26 18:36
几乎没用过这些参数，常用测量ESR和容量

D值才能检测这个电容的好坏，当然我自己也是一知半解。ESR和容量只能看到表面

dqp05

duyes 发表于 2020-7-26 19:57
D值才能检测这个电容的好坏，当然我自己也是一知半解。ESR和容量只能看到表面
...

电容主要损耗是ESR造成的，用于滤除纹波电流大的电容，必须专门标出ESR，比如高频低阻铝电解，专门标出ESR参数。  
计算电容损耗的，也都是用ESR计算。

PBX2

duyes 发表于 2020-7-26 17:23
看了一遍比较晕，还是交给仪器去算得了

zzqqzzz

PBX2 发表于 2020-7-24 20:20
千层糕样电容在很早就有，比如我这个日本原装的TD830上就有两个，它的特点是由于不是卷绕型电容，所以使用 ...

马宝上买了两颗100v10uf的千层电容 无牌
测试发现 1k频率下有60多70毫欧，并有几毫欧的跳变 改为7.8k后esr变得很小 5点几毫欧左右 跳变在小数点后3个字
手头的电磁炉电容esr稳定性并不好 1K下 esr就0点几到3点几毫欧这样范围内跳动。手头最好的就是主板显卡上拆下来的固态16伏电容了 能做到 0.1毫欧跳变范围

dqp05

zzqqzzz 发表于 2020-7-26 23:56
马宝上买了两颗100v10uf的千层电容 无牌
测试发现 1k频率下有60多70毫欧，并有几毫欧的跳变 改为7.8k后es ...

薄膜电容要用高频率测量ESR才准确，最好几十KHZ以上；

高频要用专用测量插座才行，电缆线测量不稳定

PBX2

zzqqzzz 发表于 2020-7-26 23:56
马宝上买了两颗100v10uf的千层电容 无牌
测试发现 1k频率下有60多70毫欧，并有几毫欧的跳变 改为7.8k后esr ...

前面已经给你描述并实际测量了这所谓的“千层糕”电容，其他人也说了关于测量方法以及测量模式。
任何器件当你的测量方法和测量模式不合理的时候都会出现莫名其妙的结果的。（打个最简单的比喻，你自己去拆开一个电视机天线输入端的高频头看看，内部结构里有时一根导线就是电感，各级之间的信号传输用的是穿心电容）。
换回来说，没有哪个仪器是可以通吃所有器件的。

zzqqzzz

dqp05 发表于 2020-7-27 00:00
薄膜电容要用高频率测量ESR才准确，最好几十KHZ以上；

高频要用专用测量插座才行，电缆线测量不稳定

谢了老哥。目前提高测量频率后，不管电解电容还是之类薄膜电容，高频下都有相对稳定的读数

zzqqzzz

PBX2 发表于 2020-7-27 07:24
前面已经给你描述并实际测量了这所谓的“千层糕”电容，其他人也说了关于测量方法以及测量模式。
任何器 ...

谢了老哥。前面老哥也说了，薄膜电容需要高频测试读数才稳定
有点纠结的就是，老哥你的电磁炉电容为啥1k下也很稳定的读数啊。难道是我的错觉，而老哥并没表述？
所以我又重新去翻了之前那个帖子 并没有找到老哥测试这类电磁炉电容的实测数据，或者具体描述，老哥说的是     推荐试试电磁炉里的5UF黑塑料CBB电容，这个电容品质非常给力
那么在此请教下老哥，你的电磁炉cbb电容，用许老师电桥，1k测试下有几点几毫欧的跳变呢？

dqp05

zzqqzzz 发表于 2020-7-27 08:31
谢了老哥。前面老哥也说了，薄膜电容需要高频测试读数才稳定
有点纠结的就是，老哥你的电磁炉电容为啥1k下 ...

1KHZ频率太低了，别说是薄膜电容，就是测量低频的铝电解，频率都太低，测量的ESR不准确；

就是因为测量频率太低，才导致ESR不准确，波动也大（波动大小，和仪器性能有关）；

以后测量ESR，至少几十K，像薄膜之类高频电容，测量频率最好再高些，如100KHZ，200KHZ；

zzqqzzz

dqp05 发表于 2020-7-27 09:48
1KHZ频率太低了，别说是薄膜电容，就是测量低频的铝电解，频率都太低，测量的ESR不准确；

就是因为测量 ...

看来是老哥一语道破，无奈手里的许老师电桥最高频率就是7.8k  7.8k这个频率测试新到的那两块千层电容，读数已经只有0.几 3个字左右的跳变了。稳定了许多。
我担心就算我从网上买来WIMA德国红威马 瑞典EVOX 美国EC 等等进口电容来测试，那么结果因为1khz下测试结果都会乱跳。老哥有条件，能帮忙在1khz频率测试下你手头的那些进口电容不呢？



还有个问题是，那么我用7.8k测试频率测试电池内阻，也应该是正确的吧，换句话说，电池内阻不会随着测试频率的变化而变化吧。

fia

zzqqzzz 发表于 2020-7-27 10:12
看来是老哥一语道破，无奈手里的许老师电桥最高频率就是7.8k  7.8k这个频率测试新到的那两块千层电容，读 ...

ce电池内阻还是只能用1khz来测（毕竟目前业界都是这个频率，如果你用其他频率来测，没有可比性）。现在电桥不在手边，要不可以测给你看看。

zzqqzzz

fia 发表于 2020-7-27 10:28
ce电池内阻还是只能用1khz来测（毕竟目前业界都是这个频率，如果你用其他频率来测，没有可比性）。现在电 ...

恩，先谢了老哥
老的电桥可以直接测内阻啊？

dqp05

zzqqzzz 发表于 2020-7-27 10:12
看来是老哥一语道破，无奈手里的许老师电桥最高频率就是7.8k  7.8k这个频率测试新到的那两块千层电容，读 ...

1、1KHZ测量，只适合低频元件，如法拉电容、电池等，不能用来测量铝电解、薄膜电容、瓷介等；

2、电池用7.8KHZ，没问题的，结果和1KHZ差不多；

3、1KHZ测量薄膜电容，ESR不准确，偏大太多，但读数基本稳定，跳动<3%； 注意：仪器要充分预热，其实读数跳动，是仪器测量造成的，电容的ESR几乎不变的；

4、无论是国产还是进口，薄膜电容的ESR特性都是一样的，区别是ESR的大小

zzqqzzz

dqp05 发表于 2020-7-27 11:33
1、1KHZ测量，只适合低频元件，如法拉电容、电池等，不能用来测量铝电解、薄膜电容、瓷介等；

2、电池用 ...

多谢老哥的不宁赐教
那么我再整理下自己思路就是
1，我测试主板上的拆机日化固态电容，16v100μf，1k下读数50毫欧左右，0.1左右的跳变也很稳定
2，用7.8k测试电池内阻是可以的，跟1k频率下结果差不多
3，老哥测试的结果是薄膜电阻用1k频率 测得esr读数比较稳定的，只是数据偏大太多，我的读数跳动大，是因为机器原因。
4，国外的也好，国内的也好，esr应该都是稳定读数的，那么够得二手高品质进口电容意义不大。

dqp05

zzqqzzz 发表于 2020-7-27 11:48
多谢老哥的不宁赐教
那么我再整理下自己思路就是
1，用7.8k测试电池内阻是可以的，跟1k频率下读数差不多

薄膜电容不要买二手

没有特殊需求，买国产正规品牌就行了；

如果不是可靠的渠道购买，所谓的进口，有可能是假货；

zzqqzzz

dqp05 发表于 2020-7-27 11:54
薄膜电容不要买二手

没有特殊需求，买国产正规品牌就行了；

从上文中老哥说的意思，国内国外的区别就是esr大小的区别 稳定度都差不多的吧

dqp05

zzqqzzz 发表于 2020-7-27 12:24
从上文中老哥说的意思，国内国外的区别就是esr大小的区别 稳定度都差不多的吧
...

你说的稳定度，指的是ESR还是寿命？
ESR稳定度，都差不多的；

寿命，原则上大品牌好；

其它区别，还有最大纹波电流，高频特性、耐温等；

具体选择，要看你使用的场合决定；

薄膜电容也区分不同应用场合的

zzqqzzz

dqp05 发表于 2020-7-27 12:50
你说的稳定度，指的是ESR还是寿命？
ESR稳定度，都差不多的；

读数稳定度啊。

PBX2

zzqqzzz 发表于 2020-7-27 08:31
谢了老哥。前面老哥也说了，薄膜电容需要高频测试读数才稳定
有点纠结的就是，老哥你的电磁炉电容为啥1k下 ...

我个人认为，你的小林电桥不是没做好就是没校准好。
我自从有了同惠的2817A以后，几乎就把小林电桥当做收藏品了（毕竟2817A可测量频点多，可测量的范围更广嘛）小林电桥至少有好几年没有去动过它了更没有去重新校准过。
其实只要是LRC电桥，你想知道它准不准，漂不漂，找几个无感电阻来验证一下就知道了，当然精度越高的无感电阻更能验证电桥的准确度了。
给你上了一大堆刚才测量的几个电阻和电容的图，特别是两个电容，我从不同的角度来拍摄的目的也就是给你看看数据是否跳动和跳动了几个字，因为你说的是在1KHZ下的情况，所以上面的图全是在1KHZ下的测量。