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[电子电路] 普通万用表(非真有效值表)真的能测有功功率?

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-1-30 22:07
  • 签到天数: 505 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2020-7-11 20:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    昨天和那位坛友理论了大半天,他坚持说实践才是王道,我不知道该怎么说了。
    苦于我几个万用表都是真有效值表,今天特意驱车70公里回到老家,那里有一个我备用的普通万用表。
    带了一个1uF电容,根据容抗计算公式2πfc算出容抗为3185欧,220V/3185Ω=69mA。
    按照我的“理论”,普通万用表应该显示69mA。
    大家都知道纯电容有功功率应该等于0,按照坛友的“经验”应该显示0A,因为他的经验告诉他普通万用表测的电流乘以电压等于有功功率。
    大家看下面的实测数据吧:

    104E431D-6506-48C2-9473-E92369B6362E.jpg


    --来自论坛助手 iPhone客户端
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-1-30 22:07
  • 签到天数: 505 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2020-7-11 21:03 | 显示全部楼层
    公式写错了,是1/2πfc

    --来自论坛助手 iPhone客户端
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-7-17 15:43
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-7-11 21:17 | 显示全部楼层
    我说的,也许真的错了,因为我确实没有理论依据,实验出真知,辛苦你了,谢谢
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-7-11 21:46 | 显示全部楼层
    本帖最后由 dqp05 于 2020-7-11 21:48 编辑

    楼主不用测了, 电压 * 电流 =视在功率

    当功率因素接近1时, 有功功率近似 = 视在功率
    纯感性或者纯容性负载,功率因素接近0,所以有功功率接近0

    点评

    你昨天应该和他理论一番 --来自论坛助手 iPhone客户端  详情 回复 发表于 2020-7-11 21:48
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-25 08:22
  • 签到天数: 709 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2020-7-11 21:47 | 显示全部楼层
    一脸懵逼,看不懂在说啥,小白飘过。支持楼主好学之心。

    --来自论坛助手 iPhone客户端
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-1-30 22:07
  • 签到天数: 505 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2020-7-11 21:48 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2020-7-11 21:46
    楼主不用测了, 电压 * 电流 =视在功率

    当功率因素接近1时, 有功功率近似 = 视在功率

    你昨天应该和他理论一番

    --来自论坛助手 iPhone客户端

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    昨天我回复他了,他没回复我,所以我也就没有继续回复了; 无论是平均值还是有效值,电压*电流结果都是视在功率; 区别是:有效值是准确的,平均值不一定准确而已  详情 回复 发表于 2020-7-11 21:50
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-7-11 21:50 | 显示全部楼层
    benxiong22 发表于 2020-7-11 21:48
    你昨天应该和他理论一番

    --来自论坛助手 iPhone客户端

    昨天我回复他了,他没回复我,所以我也就没有继续回复了;
    无论是平均值还是有效值,电压*电流结果都是视在功率;     区别是:有效值是准确的,平均值不一定准确而已

    点评

    关键就是这个“不准确”,正好和功率因数那么巧合的吻合了,他这张图你不解释清楚,很难让他相信你的理论。 [attachimg]2090223[/attachimg] --来自论坛助手 iPhone客户端  详情 回复 发表于 2020-7-11 22:01
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-4 12:27
  • 签到天数: 2753 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-7-11 21:51 | 显示全部楼层
    昨天我也看了你们的讨论,本来不想回帖的,今天又见你说,我也就说说吧。
    你都没有看清楚他的说法,他的基础是电工的经验加他自己的实验,没有什么理论不理论的,他 连什么是有功功率,什么是视在功率,什么是平均功率都说不清楚,你和他叫什么劲?
    一般的普通电工只是接触交流电(50赫兹的正弦波交流电),那么拿普通的万用表和有真有效值的万用表测量得到的结果是一样的,这就是他的结论。
    如果他测试的是一个20KHz以上的交流电压或是非正弦波的电压(比如中频炉,高频炉,逆变电源等等,估计他也不懂这些),他就不会和你讨论了。。。。。。。。。理论的东西太长,我也懒的说了,你也歇歇吧。

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    你说的对,我也是不想扯皮,所以没有多说。  详情 回复 发表于 2020-7-11 21:55
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-7-11 21:55 | 显示全部楼层
    changlai 发表于 2020-7-11 21:51
    昨天我也看了你们的讨论,本来不想回帖的,今天又见你说,我也就说说吧。
    你都没有看清楚他的说法,他的基 ...

    你说的对,我也是不想扯皮,所以没有多说。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-1-30 22:07
  • 签到天数: 505 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2020-7-11 22:01 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2020-7-11 21:50
    昨天我回复他了,他没回复我,所以我也就没有继续回复了;
    无论是平均值还是有效值,电压*电流结果都是视 ...

    关键就是这个“不准确”,正好和功率因数那么巧合的吻合了,他这张图你不解释清楚,很难让他相信你的理论。
    IMG_0552.JPG


    --来自论坛助手 iPhone客户端

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    这是因为电压是正弦波,而且是阻性负载时的特例; 如果电压不是正弦波,如脉冲波,或者负载不是阻性,如容性或者感性时,他的这个测试就不成立了;  详情 回复 发表于 2020-7-11 22:18
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-7-11 22:18 | 显示全部楼层
    benxiong22 发表于 2020-7-11 22:01
    关键就是这个“不准确”,正好和功率因数那么巧合的吻合了,他这张图你不解释清楚,很难让他相信你的理论 ...

    这是因为电压是正弦波,而且是阻性负载时的特例;

    如果电压不是正弦波,如脉冲波,或者负载不是阻性,如容性或者感性时,他的这个测试就不成立了;


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    图中可不是阻性负载,功率因数0.672啊 --来自论坛助手 iPhone客户端  详情 回复 发表于 2020-7-11 22:59
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-7-11 22:30 | 显示全部楼层
    选择电线截面积,要使用有效电流,不能使用平均电流;
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-31 13:23
  • 签到天数: 48 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-7-11 22:42 | 显示全部楼层
    昨天没上论坛看到,共同学习共同提高!喜欢楼主这种“较真”的精神!
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-1-30 22:07
  • 签到天数: 505 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2020-7-11 22:59 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2020-7-11 22:18
    这是因为电压是正弦波,而且是阻性负载时的特例;

    如果电压不是正弦波,如脉冲波,或者负载不是阻性,如 ...

    图中可不是阻性负载,功率因数0.672啊

    --来自论坛助手 iPhone客户端

    点评

    这个0.672,是由于非标准正弦波电流造成的,但负载是可变的阻性负载;  详情 回复 发表于 2020-7-11 23:26
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-7-11 23:26 | 显示全部楼层
    本帖最后由 dqp05 于 2020-7-11 23:27 编辑
    benxiong22 发表于 2020-7-11 22:59
    图中可不是阻性负载,功率因数0.672啊

    --来自论坛助手 iPhone客户端

    这个0.672,是由于负载是可变的阻性负载,导致电流不是标准的正弦波造成的,如果是恒定阻值,功率因素就是1


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    这个阻性值得商榷,功率因数是因为电压电流相位差造成的,纯电阻无论它怎么变电压电流相位都不会变  详情 回复 发表于 2020-7-13 05:40
    台机电源是阻性负载?这也是第一次听说。 --来自论坛助手 iPhone客户端  详情 回复 发表于 2020-7-12 21:56
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-17 08:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2020-7-12 01:21 | 显示全部楼层
    同款普通万用表,成色居然都差不多
    来自安卓客户端来自安卓客户端
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-1-30 22:07
  • 签到天数: 505 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2020-7-12 21:56 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2020-7-11 23:26
    这个0.672,是由于负载是可变的阻性负载,导致电流不是标准的正弦波造成的,如果是恒定阻值,功率因素就是 ...

    台机电源是阻性负载?这也是第一次听说。

    --来自论坛助手 iPhone客户端
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-3 20:53
  • 签到天数: 332 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2020-7-13 05:40 来自手机 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2020-7-11 23:26
    这个0.672,是由于负载是可变的阻性负载,导致电流不是标准的正弦波造成的,如果是恒定阻值,功率因素就是 ...

    这个阻性值得商榷,功率因数是因为电压电流相位差造成的,纯电阻无论它怎么变电压电流相位都不会变

    点评

    举个例子,交流电串联二极管给电阻供电,功率因素就小于1  详情 回复 发表于 2020-7-13 10:57
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-7-13 10:57 | 显示全部楼层
    捱多年 发表于 2020-7-13 05:40
    这个阻性值得商榷,功率因数是因为电压电流相位差造成的,纯电阻无论它怎么变电压电流相位都不会变 ...

    举个例子,交流电串联二极管给电阻供电,功率因素就小于1
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-26 08:58
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2020-7-13 11:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 lszyc 于 2020-7-13 11:36 编辑

    万用表不能同时测电压和电流两个参数,也不能判别相位,怎么可能准确测量交流功率?
    就算是真有效值测量的万用表,也不通过独立的两台万用表,分别测量电压和电流,得到有功功率。
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