正在看CCTV采访杜富国 我琢磨不能用机械排雷么？

eroware

咱国内的制造业这么发达  正好还不景气 用机械排雷不好么？ 比如那种密林的地区 一把火把山烧掉后  用机械排雷？

我感觉做一些成本低一点的机械  把地表以下比如 50公分到1米的土全部挖出后  自动进行粉碎研磨  如果爆炸了也是炸个机器  做成大批量生产的零件 炸了再换就是了

拉动内需  也避免了人员伤亡   不是更好么》

我的意思是不用这么复杂的高精度排雷设备  直接挖地三尺一样 然后把所有的东西全部打碎粉碎  不可以么》

阿甲

本来就有的，但是很多地形复杂地方只能人工

王有才才

我觉得用长臂挖掘机就挺好的

天涯一匹狼

我也想过这个问题，咱们连月球车都造出来了，怎么就搞不出个排雷技术呢？就是用遥控车到处乱碾都比让一群棒小伙子一寸寸地踩好啊

donkey

有专业的设备,就是山区基本没办法.各种岩石,灌木,水洼啥的.过于复杂.而且,一般都不是就地引爆的,这个更麻烦.危险主要发生在拆除引信阶段.

sshhbb

当然有机械排爆还有爆炸排爆很多很多方法，但是这都是先期处理必然有漏网之鱼，后期清理必须用人工确保万无一失。人命关天的事啊。

排雷是个世界性难题没办法解决。

poachpork

排雷不仅是把脑袋挂裤腰带上的活，也是一个技术活

没人愿意在不采用所有不冒险的排雷方法前就去人工排雷的

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wkss

没有你想的那么简单
在非战争时期或地区排雷，通常是都是陈年旧雷，时间长了地貌变化很大，目前还残存有地雷的多数是一些边远山区，地形复杂。平地的地雷早就用排雷车之类的机械排完了（国内）。

机械确实可以减少人员伤亡，但有几个问题，最突出的是机械扫雷的话，很难保证完全清除了。当初扫雷车清除过一次之后也需要再次安排工兵复查的。再次地形复杂机械不容易上去也不容易完整的检查所有地方。有些机械过不去的地方人能走，万一老百姓触发了就是大事

eroware

wkss 发表于 2019-12-2 00:22
没有你想的那么简单
在非战争时期或地区排雷，通常是都是陈年旧雷，时间长了地貌变化很大，目前还残存有地 ...

我的意思是 不是去探测啥的  直接把土地挖掉1米左右 应当就没有地雷了吧  谁家地雷不会埋1米的  挖出来的土 进行粉碎机粉碎
粉碎后都过滤成沙土做检建筑材料 即便有地雷也会被粉碎的  万一爆炸了也就炸个机器  机器做简单点 炸了修或者换呗

eroware

donkey 发表于 2019-12-1 23:11
有专业的设备,就是山区基本没办法.各种岩石,灌木,水洼啥的.过于复杂.而且,一般都不是就地引爆的,这个更麻烦 ...

我的意思就是 把山区树木植被都烧掉后  用机械排雷  其实是挖地三尺  在基准面下向下挖1米 山区崎岖不平的地方拍照后挖的更深  跟切削苹果的机器一样 就是不圆的也给你削成园的 突出的部分多去掉点  然后挖出来的土全部进行粉碎  粉碎后做沙土建筑材料啥的  如果机器炸了 因为结构简单  修或者换就是了

wkss

eroware 发表于 2019-12-2 01:02
我的意思是 不是去探测啥的  直接把土地挖掉1米左右 应当就没有地雷了吧  谁家地雷不会埋1米的  挖出来的 ...

第一，土倒是好办，岩石怎么办？第二，在比较陡峭的坡地，车辆上去都难，就算是能上去怎么对地面做功？说不定一插到土里自己就翻下山了
第三，地雷你可不能直接挖啊，有些一挖就炸了，你还不能确定那个是什么类型的。当量多少就蛮干啊？

地雷有压发有拌发，拌发雷一碰到拌发线就会引爆。合格的压发雷也需要一定的压力才会触发
另外还有跳雷，触发后会弹起来再炸开，破片高的甚至可以有效杀伤半径十余米内的人员

还有反坦克地雷和反步兵地雷，对于反坦克地雷是不是打算一台机械换一颗地雷啊？成本再低也是钱啊

通常排雷工兵会用各种方式检查可疑地区，发现地雷之后会判断地雷的性质，根据地雷的性质采取拆除引信、拍雷管引爆、拉索引爆等多种方式

排雷虽然是很危险的工作，但不是一定会要命的。否则工兵营早没人了，如果是易发雷，说不定早就被雨雪甚至山体滑坡给破坏掉了，至不济还有许多小动物，这么多年兔子老鼠什么的也能把不少不稳定的地雷破坏掉，剩下的都是相对比较安全的地雷。

排雷工兵的危险性，我觉得还比不上消防员的危险性高。

杜富国这次是已经发现地雷，在准备排雷的时候地雷意外爆炸导致的。并非是排雷过程中的意外

wkss

eroware 发表于 2019-12-2 01:02
我的意思是 不是去探测啥的  直接把土地挖掉1米左右 应当就没有地雷了吧  谁家地雷不会埋1米的  挖出来的 ...

第一，土倒是好办，岩石怎么办？第二，在比较陡峭的坡地，车辆上去都难，就算是能上去怎么对地面做功？说不定一插到土里自己就翻下山了
第三，地雷你可不能直接挖啊，有些一挖就炸了，你还不能确定那个是什么类型的。当量多少就蛮干啊？

地雷有压发有拌发，拌发雷一碰到拌发线就会引爆。合格的压发雷也需要一定的压力才会触发
另外还有跳雷，触发后会弹起来再炸开，破片高的甚至可以有效杀伤半径十余米内的人员

还有反坦克地雷和反步兵地雷，对于反坦克地雷是不是打算一台机械换一颗地雷啊？成本再低也是钱啊

通常排雷工兵会用各种方式检查可疑地区，发现地雷之后会判断地雷的性质，根据地雷的性质采取拆除引信、拍雷管引爆、拉索引爆等多种方式

排雷虽然是很危险的工作，但不是一定会要命的。否则工兵营早没人了，如果是易发雷，说不定早就被雨雪甚至山体滑坡给破坏掉了，至不济还有许多小动物，这么多年兔子老鼠什么的也能把不少不稳定的地雷破坏掉，剩下的都是相对比较安全的地雷。

排雷工兵的危险性，我觉得还比不上消防员的危险性高。

杜富国这次是已经发现地雷，在准备排雷的时候地雷意外爆炸导致的。并非是排雷过程中的意外

ekucn

eroware 发表于 2019-12-2 01:04
我的意思就是 把山区树木植被都烧掉后  用机械排雷  其实是挖地三尺  在基准面下向下挖1米 山区崎岖不平 ...

你可能没了解中越边境雷区加起来多大。零零散散加起来大概有半个上海市这么大，还是分散的。，挖掉半市的面积。。挖地的成本之高，还有对生态破坏，还不如死几个兵。。。当然生命无价，放在这里说你懂的，国情。
如果说机械排雷，
中越那边大多是反坦克地雷，步兵雷不多，当年埋着防止过坦克的，现在雨水冲刷，位置移动了，根本就不在路上
到一些陡坡上了


倒不是说机械去不了，很多说机械去不了一些悬崖和陡坡，那都是扯，你看波士顿的机械狗，什么坡上不了。

而是反坦克雷一般的重量压上去根本就不炸，以后搞开发新修路，载重货车一开，完了。。

你说可以增加重量？还能防炸，那不就是个坦克了，悬崖陡坡坦克又确实去不了。

什么？能负很重的还能防炸机械狗？这玩意研究成本，又回到第一个问题上了。国情

eroware

ekucn 发表于 2019-12-2 05:06
你可能没了解中越边境雷区加起来多大。零零散散加起来大概有半个上海市这么大，还是分散的。，挖掉半市的 ...

所以这样说我更觉得应当都挖地三尺了   如果原始森林部分没有地雷的就保留 如果有地雷啥的 烧掉植被 全部挖地三尺   挖出来的土方进行粉碎后做建筑材料  至于 挖出来的地方干啥  做建设呗  反正盖楼修路啥的也要挖地  就索性把雷区挖开好了 当然这只是一个初步的想法 还是要因地制宜的

radarw

说句题外话，我觉的杜不是这几年唯一伤在排雷上的战士

liyhon

想简单了，很多人也提到了，而且雷区有多大，三尺，就算不计成本，几百年也挖不完吧

jie_shen

你机器怎么开进去？你有多少机器被炸？雷区是综合性布雷，数量成千上万。

zhangno2000

回错了

zhangno2000

eroware 发表于 2019-12-2 01:02
我的意思是 不是去探测啥的  直接把土地挖掉1米左右 应当就没有地雷了吧  谁家地雷不会埋1米的  挖出来的 ...

在丛林雨季里，雷甚至会流动，地面下两三米都可能