这东西不知上那个板块发,只能发这了.关于多功能钳.

cgpainter

呵呵,真正的拆弹部队才不会用这鸟玩意拆弹......

CAOWEI

楼上的说说拆弹部队用什么玩意？

cgpainter

每一种爆炸物都不同,所以他们的引爆方式也各不相同,他们的引芯更不一样,有些是机械式击发,有些是电子式击发,有些是磁性击发,还有一些是声波,水压等因素来击发(比如水雷)
所以军方,警方,拆弹专家处理每种类别不同的爆炸物,和处理爆炸物上的每个不同部件,所使用的工具都有区别,而且有些工具要求不能带有磁性,有些工具甚至连导磁都不准许,这些都是专业设备,处理时要穿防爆服,有些特别危险的工作,是由机器人来完成的,处理这些危险品,更需要专业的技术,

而绝对不可能像电影里那样,一把多功能钳搞定一切,这是不科学的,也是不现实的,以为这东西就能拆掉专业爆破器材,我估计是好来乌影片看多了......

现在很多户外装备,工具,防身类物品,手电,服装,等等等类似东西,都会被冠以"军品""军用""军刀""战术""部队""警用""防爆""反恐"等等字样,有些商店,网站,再配上电影图片,游戏图片,弄的是有声有色,整的跟真事一样!

所以很多人电影看多了,游戏玩多了,这些军事迷们经常上当受骗,

好像写上了军警啊,部队啊,这样的字样就好卖,也就成了"质量好"的代名词,其实跟本不是那么回事,

很多的"军品"都是根据电影道具来仿制的,真正的军队才不会用那些乱七八糟的玩意,相反,真正的制式装备,专用装备,并没有那么好玩,也没有那么好看,

这类耍军迷们的"军品",其实跟动漫/动画片播出后,热销的各种"玩具人偶""玩具刀剑"在本质上没什么区别.

wbhigy

别的不知道，我就知道SOG、GERBER、leatherman都正经是EOD部队有采用过的，不过是公发还是士兵自行采购我就不知道了。
LS所说，不能指望一把多功能钳子搞定一切是没错，但是谁能指望随身带着全套的处理工具？那不是没事找事嘛～～况且EOD部队对待绝大多数的爆炸物都是直接叫空军炸掉完事。。。。。
至于说，喂死、胳膊、索哥、来死慢这些牌子哪个好，喂死的我不知道，但上过手的几个钳子都是比较一般化，毕竟价格在国外就相当于一天的饭钱。
p.s.:Hurt Locker里面出现过的钳子一共有三款，分别是索哥的B61、胳膊的Mp600 D.E.T.和来死慢的WAVE。
再p.s.:柴蛋部队里面胳膊的那款工具钳给我感觉更像是用来安放爆炸物而不是解除爆炸物的``````

wbhigy

再忍不住跟一句，排爆机器人不是用来排除爆炸物的，而是用来把爆炸物搬到安全地带或者直接销毁。
人手有的时候都不够精确不够稳定，你还指望机器人那简单的机械臂来剪导线抽雷管？

cgpainter

很多专业排爆机器人,不只有一个只能抓举的手臂,它们有电视摄像机,有毒和易燃易爆气体检测器,而且本身就安装了很多种专业工具,由拆弹小组人员遥控它们进行排爆作业,机器手臂完全可以做到剪导线,拆雷管这样的动作,我讲了,有些特别危险的工作,是由机器人来完成的,这里面不只包含拆弹,也包含前辈所谈的搬运,或者销毁,另外有些排爆机器人还可以切开爆炸物的外壳.

要说稳定,机械要比人手更稳定,人在执行拆弹这样危险的动作时,因为心理的影响,会害怕,手会有抖的可能,尽管拆弹专家或特种士兵们受过专业的训练,能在很大程度上克服恐惧,而人在安全地点,遥控机械来完成时,就不需要担为这种问题担心,

而且机械们更精确,步枪子弹,手电筒的外壳,CPU,这样的工业机械流水线产品,每只的误差极其微小,要保证数以万计的产品都能达到同一个精度范围,你用手工加工一个试试?

中国古代秦人能做出三棱误差在0.02MM内的青铜箭头,就已经非常了不起了,更别说现在的CPU内以纳米计算的电路要用手工来做了,

精密的称重设备能准确测量出物件极其微小的重量,有些人的手或许可以估算物件的重量,但是再精准也不可能超过天平,

千分尺可以测量出工件非常精准的尺寸,而人眼目测无论如何也精确不到百分之一豪米以内,

而且机械不只可以用来拆弹,现在医学上,医生操纵腹腔镜探入病人的腹腔内完成手术早已经不是什么新鲜事,我们不要小视了机械本身的稳定性和精度,

但是机械也是有很严重缺点的,它们虽然足够精确和稳定,但是它做不到人手那么灵活,最少目前做不到,而且机械人不是真人,他们不具备人脑的思维和判断,他们需要人来控制,才能完成任务,就算不由人来控制,也需要人来事先写好工作程序,他们不会思维,只能根据程序来工作,

多功能钳是一种将很多日常工具缩小并集合在一个折叠架上的多功能工具,没有官方报道说有任何国家的正规军队将其列为战斗装备,不过这是一种通用工具,它不是什么"军方专用""警察专用"的东西,不论是士兵自己买的,还是单位配发的,他们都不可能做为拆弹专用工具来使,

真正的拆弹,不只需要过人的心理素质,还需要专业的知识和长期的专业训练,这要有专家来指导,有实物来练习和研究学习,更要有严谨规范的操作规程,这跟本不是电影迷看看电影或游戏迷玩玩游戏就能学会的,

向反,专业的军用爆炸物有千万种,对于普通人而言,任何一种摆在你面前,就算给你全套专业的防爆服和专业的拆弹工具设备让你来拆,你都不敢上手拆一下! 更别说用一个多功能钳子能解决问题,

真正的军用爆破器材,安装/投放时是不需要那么多复杂的操作过程的,有些是磁性吸附,有些是塑性粘贴,有些是吸盘,它们一般都自带专用挂具,能挂载的非常坚固,挂在目标上启动后就能进入工作状态,战场上你跟本没有用钳子拧铁丝捆爆破器材的时间,这与平时拆楼爆破根本就不同,拆迁办拆楼前有足够的时间用电钻在楼房的墙体上打数万个孔然后埋下爆炸物,而士兵在战场上爆破敌军目标,是跟本没有这种可能的,别忘了,那里是敌战区,你动作慢了就等死,战场用的专业爆破器材,不需要特别复杂的动作就能安放并启动,而且它们都设计的操作间单,这样士兵才不会因为紧张而操作失误,

有些特别的爆炸物,也是需要工具,比如地雷,要用工兵锹挖坑来埋,可是布放一个地雷在2~5分种内就可完成,如果拆弹小组手工来拆,就要花上2~8个小时甚至更久,

一般来说,比较常见的型式,大概有以下几种:
1,小分队,对敌军的墙体,门窗,敌军碉堡,装甲车量,重要高价值目标,或其它障碍物实施爆破,
2,由人员,车辆,飞机,在战场上布放地雷,
3,飞机,舰艇,潜水艇布放水雷,
4,水下的潜水员,对水下目标,敌军舰艇船只底部等目标,实施水下爆破,炸沉敌舰,这又叫"蛙人炸舰",这种战术目前只有中国海军陆战队和美国海豹突击队能完成,我的一个朋友家的亲戚就是海军陆战队蛙人,他们就练过这种活,

还有,前辈你说的爆炸物,直接让空军来轰........
说实话,我知道有几种情况,确实让空军来排爆,
1战场上有地雷,地面部队受阻时,会呼叫直升机,战机等来投放灭雷火箭,它们能在雷区内炸开一条安全通道,
2水面上的水雷,由直升机来清除,
3前方有危险建筑或车辆内有爆炸物,地面部队不具备拆除条件时,呼叫航空兵集中火力轰炸,清除它们,

但是以上几种情况,都是在战争条件下,而不一定适用于平时的打击犯罪或治安,如果现在北京的某一个商场大楼里有爆炸物,你会派轰炸机把它们都干成平地么?老百姓要怎么办?而且,就算梳散了民众,军方也不会傻到为了一个爆炸物去派轰炸机把那一片地区都干平,

你买的那些工具,我并没有认为不好,在日常生活中或者修理电器时也许它们非常好用,但它是通用品,而不是什么专用品,更不是"部队专用",谁买了都可以用,尽管不少商人拿"拆弹部队"或者其它军事,警匪等电影或枪战片中的图片,及其它动漫游戏中出现的道具来当卖点,但如果用它来拆弹,它真就是个鸟玩应,起不到太大作用,而且非危险至极.

cgpainter

我的意思,是买什么东西,不要只盯着"军用"或"警用"或"战术"之类这样的字眼,

很多影视,动漫,和游戏作品,或者小说,多多少少的都带有一些广告色彩或艺术形式,真正的枪战,也不会像电影里那么打仗,举个机枪英勇无畏的全身爆露在敌军火力之下,站在最高点疯狂的向下扫射,只有别人死而你不倒,那跟本就是撤蛋,

要买东西前,先确定自己是否用得上,不要盲目的搞冲动性消费,否则吃亏的只能是你自己,

如果确认我真用得上,或者真心喜欢,而不会玩几天热乎劲就扔到一边睡冷抽屉,再去买他们,否则,就是纯粹的浪费钱,

很多卖"军品"的商家卖出来的货,其实并不军品,而很多大家津津乐道的"战术灯"也并不战术.

AD856

讨论很热烈

紫砂壶

学习中{:1_268:}

紫砂壶

学习中{:1_268:}

wbhigy

正题：反正吧，除了喂死的钳子没上手过，其他的都上过手感觉过，毕竟是“几十块钱”的东西，让我感觉也就是如此吧。。。。。不说啥特别好的精品。。。。
那种玩意，不能指望有多精确多耐操，平时低强度的用用没问题，如果操的狠了，基本就是一次性的了······来死慢的钳子都不能指望用来剪铁丝。。。不是剪不断，是剪断了钳子也就废掉了。。。。。
偏题：排爆机器人的作用上，我还真没听说过用排爆机器人剪导线的。。。。至少我在警展上见到的排爆机器人的机械臂上没有类似剪刀、钳子之类的东西。。。。。
至少要干这种事情，现在排爆机器人上面那简单的**就无法胜任。。。。。。
至于说排爆这玩意，最好的办法就是弄到安全地带引爆之～～简单来说，北京地铁里面有很多兄弟们应该见过，一个大桶，用迷彩布盖着。那就是排爆桶，把爆炸物放在桶里引爆用的。。。。
cgpainter 兄所说的“地面部队无法胜任排爆任务”的情况，应该改为“空军部队可以完成的情况”，即能炸就炸。。。。。
还有就是，美军用工具钳拆**的图应该能找到，挺多的。。。

cgpainter

前辈说的剪钢丝,这就是一种工作,对吧?  

前辈说了,名牌货想长期剪钢丝都有难度,原因就是因为他不是专用的,

专用工具不一定贵,但是在它的专长方面绝对好用,

同样是剪钢丝,五金商店里卖的钢丝钳子剪钢丝绝对比你说的那一堆"名牌多功能钳子"剪的更利落......

这就是工具的专用性@

拆弹也是一样,对付不同的爆炸物,拆弹小组用的工具设备也各不相同,如果用处理一般机械触发式地雷用的那套玩意去鼓捣磁性触发式水雷,绝对会引来杀身之祸......

如果以后爆炸物的引爆装置继续发展,那么这些拆弹专用的工具和技术也要更新和升级才能满足要求,没有办法一牢永逸的,也没有任何东西是真正万能的,

多功能钳是通用工具,所以不论是军还是民,买它都是为了"通用",

而某些商家,把手电啊,工具啊,之类的出现在电影动漫里的玩意当成什么"军警专用"来蒙人,其实这才是我最反感的,可是很多消费者们,并不懂这一点,以为写着"军品""警用"这样的字样,就觉得是好产品,觉得质量一定好的不得了,这才是某些商人们刻意利用的,

机器人的等级不一样,其性能也不一样,而且适用的情况也有所不同,有些是处理定时炸蛋的,有些是处理航空未爆弹的,有些是处理常规爆炸物的,有些是处理核爆炸物的,有些是陆上作业的,有些是潜水工作的,所以也没有那一种机器人是全能的,

想前辈您说的那个桶,我是知道的,那是个强度非常高的排爆桶,它可以用来抵挡一般小型常规爆炸物的破片和冲击波,而且这些设备大多是针对民间自制爆炸物或者普通手雷的,

因为我国军事技术管理的比较严,一般的犯罪分子很难搞到杀伤力非常强大的军用武器,向反,如果用这种桶来引爆高于它本身防护级别的爆炸物,后果将是灾难性的......{:1_217:}

真正的战场上,也不是任何时侯都有航空兵火力为您保驾护航的,空军能炸就炸,可很多时侯炸不了,那您就必须自己承担一切了,

美伊战争前,美军就吹牛比,说他们只凭自己的先进武器,精确打击,用"非接触"式作战,几个月内打下伊拉克,可是结果呢?他们如愿了吗? 他们的"非接触"式战争只打了三个月,后面的巷战加上"反恐"却打了六七年,直到现在,还在跟那些"恐怖份子"没完没了的打,而且美军自己在伊拉克已经死了四千人了,

越是未来战争,这种人与人的"短兵相接"可能越重要,现在能造出核武器的国家很多,很多大威力武器,像"伽玛射线弹"这种东西,都足够杀死数已亿计的人口,但是核战争必将毁灭人类自己,这也是智慧文明发展到一定程度所不允许的,

真正的协同作战,是让所有专业的兵种,装备,都能配合在一起围绕敌人作战,使其各显其能,如果单单"前方有什么挡着我们!就喊空军炸平它!"那还要地面部队干什么,前辈你带领的装甲部队碰上敌军设置的障碍而过不去了,可能前辈你会呼叫空军来炸它们,但是人家敌军的地空导弹部队正等着你喊来的空军呢{:1_217:}

如果己方的特种作战分队能找到这些地空导弹,并破坏掉他们呢?那你就可以呼叫空军给敌人最至命的打击了,这就是"各显其能"的作用,我这样说,可能会更容易理解吧{:1_255:}

cgpainter

哎呀.....跑题了....你看我这都跑到那去了......呵呵

我爱远射

看高手过招，长知识，继续