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[其他DIY] 谈谈小米11ultra 5倍潜望式变焦的原理,真坑人。

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  • TA的每日心情

    2022-11-7 06:42
  • 签到天数: 69 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2021-10-2 21:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    小米11u是三个定焦摄像头,4.9X的时候不能用120mm那个长焦, 还是有1倍的那个镜头做数字变焦。
    只有达到5倍才会启用长焦镜头。
    而小米对这个逻辑根本没公布,在一些场景你用点4倍放大其实都是数字变焦,跟在用【不能变焦的千元红米机】是无区别的,而用户却毫不自觉。
    你要是把这个原理给说清楚那我宁可拍5倍也不拍4倍啊。
    ----------------------------
    有的人可能会说:“你把长焦摄像头遮掉变焦试下不就试出来了吗”其实你不一定测得出来。
    我今天晚上用小米9测试点2X拍摄,结果它是用1倍摄影在拍摄,你遮掉2X长焦对它没影响,很奇怪,不过试了一晚上我张于把它的逻辑给测出来了。
    我后面再补充个视频

    ----------------------------
    之前一直以为小米11ultra 的潜望式变焦是光学变焦。
    今天看了大疆吧一个讨论大疆御3的贴子的1条评论才如梦初醒。


    微信截图_20211002215225.png
    回复 dsu_marcocopyright:copyright

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  • TA的每日心情

    2023-12-17 14:51
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2021-10-2 22:27 | 显示全部楼层
    这个肯定不会公布那么详细啊,用户在意的自己去查。

    点评

    关键是想查也没处查。  详情 回复 发表于 2021-10-2 22:29
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  • TA的每日心情

    2022-11-7 06:42
  • 签到天数: 69 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2021-10-2 22:29 | 显示全部楼层
    brianlee 发表于 2021-10-2 22:27
    这个肯定不会公布那么详细啊,用户在意的自己去查。

    关键是想查也没处查。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2021-10-2 23:19 | 显示全部楼层
    细节说清楚了,就不能忽悠人了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-12-24 21:55
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2021-10-3 00:00 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 __ll_ww__ 于 2021-10-3 00:01 编辑

    所以说手机受空间限制,放不下真正的能连续变焦的光学变焦镜头,就这点而言,想超越好点的卡片相机还是难。不过一两千元的卡片机,传感器素质也不一定比旗舰手机强吧?

    点评

    oppo听说有10倍光变,40倍数变。  详情 回复 发表于 2021-10-3 09:09
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  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 09:45
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2021-10-3 08:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 whseen 于 2021-10-3 08:41 编辑

    楼主说的手机,最好像装机电脑,设计成智能模组拆装,我的话需要CPU和运存配置尽量好,不需要打孔屏非标件,万一摔裂有AOC等副厂屏幕兼容配件,不用指纹和nfc等,摄像头只安装单个有利于避免预算过高,备用摄像头插槽,可根据需要增加自己喜欢传感器,有不同焦段可见光,热成像模组等。曾经华硕有款手机,内置潜望式镜头光学变焦,缺点有凸起。消费相机一英寸感光片,理论上可以用更早纳米工艺,同像素感光片成本可能做到比手机小纳米便宜,可惜价格卖的太贵4千元起步,无法像Android安装addons开源插件。

    点评

    sony就搞过外置镜头,无线连接,可惜有延迟,被市场抛弃,当然价格也是关键  详情 回复 发表于 2021-10-3 10:43
    来自安卓客户端来自安卓客户端
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-9-7 19:07
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2021-10-3 09:09 | 显示全部楼层
    __ll_ww__ 发表于 2021-10-3 00:00
    所以说手机受空间限制,放不下真正的能连续变焦的光学变焦镜头,就这点而言,想超越好点的卡片相机还是难。 ...

    oppo听说有10倍光变,40倍数变。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-13 18:56
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2021-10-3 10:41 | 显示全部楼层
    现在手机已经没有使用光学变焦的了,都是多个定焦进行混合数码变焦。
    以小米9使用2X拍摄为例,系统相机使用不使用长焦镜头取决于环境亮度是不是够用,因为长焦的传感器通常都不如主摄,暗光环境尤其不如,在明亮环境,系统会用长焦进行2X下的拍摄,昏暗的环境系统用主摄数码放大2X剪裁。

    点评

    你错了,我昨天弄了了个晚上才搞明白,小米的变焦逻辑是:由拍摄距离来决定的 1、长焦镜头只支持拍照片,不支持拍视频(即使你按了2X变焦,也是用主摄在拍摄然后截取1/4. 2、拍照片即使你点2X他也不一定会切换镜头:  详情 回复 发表于 2021-10-3 13:30
    看来拿手机和专业一点的相机比还是不靠谱啊。个人手机拍照都很少用变焦,因为数码变焦的效果和放大裁剪基本一样。  详情 回复 发表于 2021-10-3 13:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-8-14 15:11
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2021-10-3 10:43 | 显示全部楼层
    whseen 发表于 2021-10-3 08:32
    楼主说的手机,最好像装机电脑,设计成智能模组拆装,我的话需要CPU和运存配置尽量好,不需要打孔屏非标件 ...

    sony就搞过外置镜头,无线连接,可惜有延迟,被市场抛弃,当然价格也是关键
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-12-24 21:55
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2021-10-3 13:15 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 __ll_ww__ 于 2021-10-3 13:17 编辑
    shark04 发表于 2021-10-3 10:41
    现在手机已经没有使用光学变焦的了,都是多个定焦进行混合数码变焦。
    以小米9使用2X拍摄为例,系统相机使用 ...

    看来拿手机和专业一点的相机比还是不靠谱啊。想玩摄影的,有条件还是尽量用专门的相机。
    个人手机拍照很少用变焦,因为数码变焦的效果看起来和放大裁剪基本一样。
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  • TA的每日心情

    2022-11-7 06:42
  • 签到天数: 69 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2021-10-3 13:30 | 显示全部楼层
    shark04 发表于 2021-10-3 10:41
    现在手机已经没有使用光学变焦的了,都是多个定焦进行混合数码变焦。
    以小米9使用2X拍摄为例,系统相机使用 ...

    你错了,我昨天弄了了个晚上才搞明白,小米的变焦逻辑是:由拍摄距离来决定的
    1、长焦镜头只支持拍照片,不支持拍视频(即使你按了2X变焦,也是用主摄在拍摄然后截取1/4.
    2、拍照片即使你点2X他也不一定会切换镜头:比如你在拍显示器,因为对焦点比较近,系统直接用数字变焦,只有拍远距离的东西才会切换镜头
    这是第1个视频,第2个我没拍
    https://www.bilibili.com/video/bv1C64y187HP
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-2-17 04:22
  • 签到天数: 323 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2021-10-9 23:45 来自手机 | 显示全部楼层
    我对潜望式镜头的认知来自卡片机,一个镜头,光变几倍,数码几倍,明明白白,我想大部分机友也是相似的看法,小米需要的就是我们的想当然,只要雷布斯不尴尬,那么尴尬的,就是我。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 16:54
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2021-10-10 09:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 OICQ 于 2021-10-10 09:33 编辑

    手机是在较低的成本之下,实现昂贵的相机的功能,现正一步步打败相机。一部手机通常不过五千,怎样去实现十倍价格以上的相机功能,要看攻城狮们的努力。
    楼主所说的问题,只要4X出图不比光学变焦差太多,能满足一般需求甚至摄影市场需求,那就行了,还要什么摩托车。甚至小米11的算法秘密,我们恐怕都是猜,猜不如看实图效果。各种高科技领域工业领域,所用的专业相机,还不是摄像头一样的东西。

    所以传统的天价相机,动辄几十万(含镜头),出图效果有时还不如手机的坑货,HIFI神教的接棒者,恐怕趋势还真的是正在走向灭亡。除非它来一场价格革命,变成白菜。以今天的科技来说,相机行业与其说是技术,不如说是商业,技术上我想实现大白菜并无困难,难的是打破这个壁垒。
    我偶然也玩单反微单,玩镜头改造,不要说我完全不懂

    点评

    手机受空间限制,摄像头性能还是有很大的局限性。 要是手机能全面吊打又贵又大的相机,为什么专业领域和发烧一点的摄影爱好者还是用专业相机?专业相机技术也不是一成不变的。 目前手机拍照,只能说对普通非专业需求  详情 回复 发表于 2021-10-10 15:57
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    该用户从未签到

    发表于 2021-10-10 11:15 | 显示全部楼层
    就和“奇骏”三缸机,为了防止用户打开发动机盖,看到发动机抖动。做了个功能,打开机器盖,怠速自动上升到1200转。
    原理差不多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-2-11 00:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2021-10-10 14:14 | 显示全部楼层
    雷老头多会忽悠啊
    来自安卓客户端来自安卓客户端
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-12-24 21:55
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2021-10-10 15:57 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 __ll_ww__ 于 2021-10-10 16:05 编辑
    OICQ 发表于 2021-10-10 09:30
    手机是在较低的成本之下,实现昂贵的相机的功能,现正一步步打败相机。一部手机通常不过五千,怎样去实现十 ...

    同样是摄像头,区别也大的很。就像2万的车和1000万的车都能跑,同样都是车,性能能一样吗。
    手机受空间限制,摄像头性能还是有很大的局限性。
    要是手机能全面吊打又贵又大的相机,为什么专业领域和发烧一点的摄影爱好者还是用专业相机?专业相机技术也不是一成不变的。
    至于效果不行,那是不会用,专业设备有使用门槛,需要在一定的专业教程下才能使用。
    目前手机拍照,只能说对普通非专业需求够用,手机是面向普通大众的产品,并非专业摄影人士。手机只是取代原来的消费级数码相机。
    就像普通人唱k的麦克风等设备,以及耳机等设备,也没法和专业录音室比。

    点评

    单反相机的优势在于这两点:感光器较大(对于复杂光线、低光照下效果明显,多数时候画质更好,不过肉眼未必可见),镜头变焦(专业摄影往往用定焦头) 评测里常有用高级相机跟手机对比拍照评测,有些时候确实是手机  详情 回复 发表于 2021-10-12 17:58
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 16:54
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2021-10-12 17:58 | 显示全部楼层
    __ll_ww__ 发表于 2021-10-10 15:57
    同样是摄像头,区别也大的很。就像2万的车和1000万的车都能跑,同样都是车,性能能一样吗。
    手机受空间限 ...

    单反相机的优势在于这两点:感光器较大(对于复杂光线、低光照下效果明显,多数时候画质更好,不过肉眼未必可见),镜头变焦(专业摄影往往用定焦头)

    评测里常有用高级相机跟手机对比拍照评测,有些时候确实是手机图比相机强。

    举一个例,要实现从微距到几米距离的主体虚化,相机需要根据远近不同的三个大光圈定焦镜头,价格不菲,一般要用光圈优先模式,操作麻烦。而手机可以轻易做到,虽然手机可能是软件算法,但看图盲测,很难猜中哪个是手机照

    再举一个很普通的例,全画幅名机,佳能5D2,配F4  24-105镜头,拍室内人物活动照可以说是很吃力的,毕竟室内光线较差,光圈设为F4 ,快门设为1/60(之所以低速,是为了降低噪点) ,ISO自动,出图可以看到较多的模糊和噪点,不可用的图片很多。而用手机拍的话,极少坏图,清晰度和噪点都要好得多。这个例几乎一试一个准,100%看图对比就知道了。虽然可以认为手机有软件算法,可是盲测的话,恐怕更多人认为手机图才是专业相机拍出来的。

    专业相机也有自己的软件算法,但比起手机弱爆了
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    该用户从未签到

    发表于 2021-10-13 08:56 | 显示全部楼层
    专业器材和非专业器材适用场景和人群不同,拿音箱来说,普通人会觉得监听音箱不如普通音箱好听,这并不能说明监听音箱就不如普通音箱,只是监听音箱不适合普通人听。
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