wlbx
发表于 2009-7-11 00:49
本帖最后由 wlbx 于 2009-7-11 00:51 编辑
真能扯淡,……
notooth 发表于 2009-7-10 20:58 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
你这根本不是讨论的态度,你把特斯拉的东西列出来人们自然会判断哪个的重要……
看来你对牛顿根本就不了解,牛顿第一定律什么时候出来的?之前太久的不说,从亚里士多德到牛1定律2000多年,怎么没有出个羊顿、马顿的?
特斯拉的交流电很重要吗?你知道奥斯特实验和法拉弟实验谁在前谁在后吗?你知道直流发电机和交流发电机的发明谁先谁后吗?你认为没有交流电世界就会停止前进吗?
如果你来理论指导实践这句话都不明白讨论下去根本没有意义。理论上的东西远超前于实践的东西。特斯拉做出的东西有什么能超越前人的理论请举出来与牛顿比较一下。
notooth
发表于 2009-7-11 03:32
你这根本不是讨论的态度,你把特斯拉的东西列出来人们自然会判断哪个的重要……
看来你对牛顿根本就不了解,牛顿第一定律什么时候出来的?之前太久的不说,从亚里士多德到牛1定律2000多年,怎么没有出个羊顿、马顿 ...
wlbx 发表于 2009-7-11 00:49 http://shoudian.org/images/common/back.gif
**,我 正准备读物理博士,我没你搞得清楚是吧?
牛顿号称最大贡献是微积分,但是没有他提出来也很快就会有其他数学家提出来,你去了解下当时数学发展就知道了
事实上牛顿是和莱布尼茨(德国数学家、物理学家、哲学家,1646~1716)几乎同时创立得微积分学
至于所谓的万有引力,运动定律真的没啥实际的用处
都是表象而已,也就是只是个对实验现象的总结而已;而且是在前人笛卡尔、伽利略、开普勒等人的工作基础上,他能发表这些东西其实也是跟他当时的地位有直接的关系。
而最重要的质量和引力的本质牛顿并没有任何解释
到现在人们还没搞清楚质量从何而来,引力怎么产生的
虽然现在弦论给了解释,但是弦论还只是个停留在理论上的东西,没有任何实验验证
还有所谓的光学,仅仅发现光是由7色组成就成了创始人了?那笛卡尔,惠更斯的工作算什么?还有更早的欧几里得,他的著作《光学》(Optics)和《论镜》(Catoptrices)(300B.C),可是被认为是最早的光学专著。
至于反射望远镜,其实只是在普通望远镜基础上做了改进而已,因为透镜的关系,传统望远镜不容易做的很大
再来看看特斯拉,他的所有工作基本都是首创,700多项专利到现在好多还在使用
从网上摘抄一些东西自己看吧,很多其实并不能完全确定,但是基本上大家都认同的一些东西。因为他的实验室大火基本上把他前面的工作的记录都给毁了
后面工作的文档据说也被美国zf封存了。
1、特斯拉线圈,其实现存的线圈只是其早前成果而已,后面搞的那个Wardenclyffe塔其实是另外一种特斯拉线圈,用来远程传电的。不过直到今天也没人明白到底其结构是什么
2、交流发电机和交流变压器,多相交流供电传输系统和交流感应电动机,这些现在哪个工厂家庭没有在使用?
3、发明荧光灯并且发现高频感应发光
4、最早发现x射线并发明x射线照相设备
5、大功率高频传输线共振变压器,其实这个是他搞来做无线传电的,没有保留下来,也许保留下来了,不过处于封存状态
6、公布了高频电对生理影响的结果
7、发明了泵、流速计、无叶涡轮
8、提出并通过实验验证了特斯拉效应,地球物理武器的关键,应该是人类历史上第一次人造地震
9、提出现代电脑基础,电子显微镜,太阳能系统,雷达装置,机器人,死光,测谎仪,收音机、 传真机、真空管、 星球防御系统等原理并实验验证和取得专利。提出电磁射频武器概念
10、特斯拉也被认为对机器人、弹道学、资讯科学、核子物理学和理论物理学上等各种领域有贡献
11、提出无线通信方法,结果却被人偷窃成果,提前实验成功并且公开发表;不过后来美国法院好像判决他是发明人。
……
特斯拉的可悲之处就是总想为全人类谋福利并为之付出终身,他有700多项专利,但被人骗走盗用。结果导致他自己穷困潦倒
而且他一直在做各种实验和发明,并被邀请到各地做各种报告和现场验证,再加上他反对当时的学界权威们的理论
直接导致他在方方面面被压制,又因为理念不同和当时已经著名的发明家爱迪生发生冲突;导致他基本上没有什么论文发表。
这也是学术界对他了解不多的最大原因
其实他上面的很多东西要是写成论文,基本上很多都能单独获得诺贝尔奖
而且拿牛顿比完全就是关公战秦琼,一个是有身份地位,提出了重要理论并且被大量引用
一个是热衷于实验和发明,穷困潦倒,缺少理论的东西,但是从这些发明来看其绝对不亚于牛顿的成就。尤其对现代人的生活的影响特斯拉更胜一筹。
tingni
发表于 2009-7-11 08:10
讨论的很好,但提请个别兄弟注意说话的语气,谢谢.
wlbx
发表于 2009-7-11 08:22
摆事实,讲道理是论文的基本方法也是辩论的基本方法。你摆出的事实我也针对这些分析一下。
首先,我不认为你列出的前面8项成果足够与牛顿的力学成就想比较。后面3项说得不够详细。
其次对于这11项我还有不同看法:
1.特斯拉线圈对人类的进步产生了什么影响?或将对人类进步产生什么影响?
2.我再重申一次,交流电只是与直流电竞争的胜利者,没有交流电我们还可以用直流电。直流电的使用比发电机都要早。就这么说吧,您的电脑如果用直流电的话会比用交流电省钱。包括电源成本和用电损耗。
3.1902年,黑维特发明了水银灯,这是低压气体放电灯的最初原型。
4.我没有查资料,但是大多数人认为是伦琴。
5、6、7、8、9这些对人类进步的影响或将对人类进步产生的影响很大吗?
再次,作业研究生,你应该知道理论指导实践这句话吧?比较这2个人的成就,你没有发现一个是理论方面成就高,一个是实践方面成就高吗?谁更优秀还用说吗?再说了牛顿力学的应用是广泛的、基础的,正是因为其基础性,你忽略了它的重要性,忽略了它对人类进步所产生的影响。诺贝尔伟大吧?有几个人家里有他发明的东西?但是,他对人类进步产生的影响你知道吗?仅在矿物开采的贡献这一点上看你就知道,最基本的东西是最容易忽略的,想想,没有有效的矿产开采,会对人类进步产生怎样的影响?
最后我想说一下牛顿
1.在方面微积分的确是2个人竞争的胜利者,但是你不能因为这样而否认他在数学上的造诣。他22岁就发现了二项式定理牛顿在代数方面也作出了经典的贡献,他的《广义算术》大大推动了方程论。他发现实多项式的虚根必定成双出现,求多项式根的上界的规则,他以多项式的系数表示多项式的根n次幂之和公式,给出实多项式虚根个数的限制的笛卡儿符号规则的一个推广。牛顿在还设计了求数值方程的实根近似值的对数和超越方程都适用的一种方法,该方法的修正,现称为牛顿方法。他在1736年出版的《解析几何》中引入了曲率中心,给出密切线圆(或称曲线圆)概念,提出曲率公式及计算曲线的曲率方法。并将自己的许多研究成果总结成专论《三次曲线枚举》,于1704年发表。此外,他的数学工作还涉及数值分析、概率论和初等数论等众多领域。
2.在力学上的成就,仅就这一点上,力学的重要性就远高于电学。还是那句话,要是力学和电学人类必须放弃一样的话,你会放弃哪个?
3.光学。别的不说,牛顿式反射望远镜就是一个天才的思路,完全没有人想到的。现在还在使用的所有天文台上的望远镜都依靠牛顿的原理在工作,它们都是反射式望远镜。
牛顿环的发现和使用使人类测量的精度提高了2个数量级以上。
光的波粒二像性知道吧?其中粒子性就是牛顿提出来的。
我之所以认为牛顿是最伟大的科学家,是因为牛顿在多个方面都有此惊人的造诣,他的思维在多个方面都是领先于那个时代的。不可否认特斯拉也是一个伟大的天才,但是他的主要成就还是在电学方面,在其它方面还真的不能说是超越了时代。
scorter
发表于 2009-7-11 08:52
俺在那个受管制的论坛看到的关于特斯拉线圈的图片,太夸张了
http://bbs.kechuang.org/1211102696/Mon_0906/54_1857_8756de4d8d68e43.jpg
http://bbs.kechuang.org/1211102696/Mon_0906/54_1857_135b4995b5a8116 ...
flyeen 发表于 2009-7-10 09:23 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
有兴趣,哪个受管制的论坛?
greenx
发表于 2009-7-11 10:32
有兴趣,哪个受管制的论坛?
scorter 发表于 2009-7-11 08:52 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
科创,http://www.shoudian.org/thread-94525-1-1.html
scorter
发表于 2009-7-11 22:16
顶起来,和他们比起来我们玩电池小儿科了。
steven888
发表于 2009-7-11 22:18
真的,我一开始以为谁这么有童趣,居然庆祝哥斯拉生日~~
antprince
发表于 2009-7-11 22:55
据说穿着屏蔽衣就可以免受点击的。
记得之前网上有一个新闻,一个人穿着特制的屏蔽衣,鞋底在放闪电
大家看看这个
http://i.weather.com.cn/i/c/images/2008/20081222/494ef48c_d2b68.jpg ...
xll 发表于 2009-7-10 12:47 http://shoudian.org/images/common/back.gif
这个叫法拉第笼,电流不经过人体通向大地,所以人在里面是很安全的
zllfdd
发表于 2009-7-11 23:00
可以这样理解吧,笼子的电阻比人体少,电流绝大部分都是从笼子上流过的。是不是电工有类似的装备?
Hzy73
发表于 2009-7-11 23:31
可以这样理解吧,笼子的电阻比人体少,电流绝大部分都是从笼子上流过的。是不是电工有类似的装备?
zllfdd 发表于 2009-7-11 23:00 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
呵呵,那玩意是金属的,可以简单的看成个等势体,人在里面不会有电流流过身体的。
Jan
发表于 2009-7-11 23:35
这里设精还真奇怪啊
benxiong22
发表于 2009-7-11 23:47
22岁创立二项式定理。。。。。不知道古时候的人脑袋是怎么发育的。。。。
现在的人22岁还在学英语和邓论吧,公共课没办法
Jan
发表于 2009-7-11 23:49
22岁创立二项式定理。。。。。不知道古时候的人脑袋是怎么发育的。。。。
现在的人22岁还在学英语和邓论吧,公共课没办法
benxiong22 发表于 2009-7-11 23:47 http://shoudian.org/images/common/back.gif现在老师不咋地
benxiong22
发表于 2009-7-11 23:49
这里设精还真奇怪啊
Jan 发表于 2009-7-11 23:35 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif刚看见,确实算第一个
Jan
发表于 2009-7-11 23:50
刚看见,确实算第一个
benxiong22 发表于 2009-7-11 23:49 http://shoudian.org/images/common/back.gif是第二个 但是却是和电池充电器没有关系的{:1_236:}
benxiong22
发表于 2009-7-11 23:55
我是说算第一个这样做的论坛
Jan
发表于 2009-7-11 23:55
我是说算第一个这样做的论坛
benxiong22 发表于 2009-7-11 23:55 http://shoudian.org/images/common/back.gif这倒是
Hzy73
发表于 2009-7-11 23:58
本帖最后由 Hzy73 于 2009-7-12 00:03 编辑
理论和实验相辅相成,需要相互配合和促进。
正确的理论确实可以很好的指导实验,但理论最大的不足源于不可能什么问题都事先认识到或考虑到。而实验恰恰可以弥补这一问题,因为实验所反映出来的各种现象,同时蕴含已掌握和尚未掌握的科学知识,且这些尚未掌握的知识是不会因为人们尚未掌握而不存在,它需要大家抽丝剥茧将其深层次的道理总结出来,才能为理论更好的发展奠定坚实的基础。
Jan
发表于 2009-7-12 00:04
Ls应该去做政客