原帖由 funder 于 2007-8-11 01:45 发表 http://dx.shoudian.org/images/common/back.gif
倒置发光体只是追求极度聚光的一种设计，没有泛光
只要光源不在焦点上面，必定泛光
随着科技的发展。。未来的发光体也许就不是平面的了。。比如把LED封装成火柴那种形状，近似360度发光。。。或者也许到时候光线方向从发光体那就可以实现可控。。。。就可以脱离光杯透镜这种外在的控制了。。。
详见22楼。。。。:lol :lol :lol
原帖由 joy555 于 2007-8-11 01:40 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
这么说就不对了。。。任何实验在做之前都要先进行理论上的论证，之后依照理论做出方案。。。不能因为有客观因素造成实验在一定时间内无法进行就不进行理论证。。。。否则那些理论学说不就成了笑话了？
我们在这讨论也就 ...
理论论证要有设计蓝图才能论证，而不是对着无限种可能性进行论证。
原帖由 发烧友 于 2007-8-11 01:47 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
只要光源不在焦点上面，必定泛光
见另外一帖我的回复，那个不叫泛光，而只是散大的光斑。泛光这个词是相对中心光斑来说的。这种设计只是追求某种特殊性能而已。
另外，讨论要基于已有的，可能的技术，也就是要靠谱。如果可以随便设想，我倒是设想LED的发光分布可以随意改变，然后用引力场控制，随便弯曲扭转。
综合来说，现在的二次光学设计其实很丰富，但是能在综合性能上超过传统光杯的，还没有，我倒是觉得光杯的反射率是个应该提高的方面。现有的太低了。
睡觉了，明天还要忙别的
原帖由 funder 于 2007-8-11 01:58 发表 http://dx.shoudian.org/images/common/back.gif
综合来说，现在的二次光学设计其实很丰富，但是能在综合性能上超过传统光杯的，还没有，我倒是觉得光杯的反射率是个应该提高的方面。现有的太低了。
睡觉了，明天还要忙别的 ...
实在感谢，拜拜
[ 本帖最后由 发烧友 于 2007-8-11 02:01 编辑 ]
原帖由 funder 于 2007-8-11 01:49 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
理论论证要有设计蓝图才能论证，而不是对着无限种可能性进行论证。
理论上的论证为何先要有设计蓝图呢？那就是对具体的设想进行实验了。。理论上的论证就是在无数种可能当中只要论证出一种可行。。就可以进一步的实验以证实实际确实可行。。。之后进一步证明其它种可能是否也可行。。有图低的时候就是这步了。。
实际上那种中心是透镜，边缘是平板玻璃的应用就说明这种方式是可行的。。。
你可以看一下，光杯手电非常近的距离照在物体上的光斑是什么样，光的集中度很特别，在边缘有一圈亮环，光斑与照在远处的物体上是不一样的。。。对这个近距离的光斑进行分析，设计出一种适合的透镜就可以了。。。可以通过调整光杯曲线，让光杯与透镜配合，进一步降低透镜的复杂程度。。。。。
看过一些汽车前灯的反光设计，车灯的光杯直径比发光体要大出很多不容易聚到光，因此一般的设计是在发光体正前不远处设置一个反光碗，将发光体正前方射出的光反射回去，打到后面的主光杯上进行2次反射，这样光就能很好的聚集了。不知道这种设计是否可以用在Rebel上:)
用透镜修正反光杯的光线我认为是不可行的。且不说制造工艺，就作用来说，透镜是用来修正光杯里面不规则的光线用的，而这个不规则的光线又会随着光杯和LED的个体差异有所不同，还有透镜和光杯相对位置的微小差异都会对透镜+光杯这样的组合射出来的光斑产生影响，这样一来，想要达到理想的效果基本不可能。还不如单方面把透镜或光杯做好做精！
原帖由 暖暖 于 2007-8-11 02:16 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
看过一些汽车前灯的反光设计，车灯的光杯直径比发光体要大出很多不容易聚到光，因此一般的设计是在发光体正前不远处设置一个反光碗，将发光体正前方射出的光反射回去，打到后面的主光杯上进行2次反射，这样光就能很好的聚集了 ...
更正一下.汽车,特别是现在的汽车.在灯泡安一个那个东东不是反光碗...是防眩目装置,减少人眼对直视光的损害...另驾驶更安全!
汽车光杯设计得大,并不是为了很好的聚光.而是得到理想的长形光斑,因为要求的视野很广.如果汽车灯像手电筒一样这么聚光,估计发生交通事故会更多!
光杯加透镜.我的想法是除非是透镜在光杯比较远的地方,中间是平面玻璃,边上一圈是透镜设计,以将泛光再次收集...
但我觉得太聚光实用性不强...极致情况就是如激光.完全没泛光...超级透射了.但实用意义呢.....
进来学习。。。
[ 本帖最后由 随和 于 2007-8-11 11:34 编辑 ]
讨论热烈啊
原帖由 发条狐狸 于 2007-8-10 23:14 发表 http://www.shoudian.org/images/common/back.gif
帖一张图，funder的
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这张图恐怖。。:L
cree确实比LS的更适合小小的透镜手电，我有一支已换成P4而且找东成扩了筒用18650，现在筒壁非常薄仅有0.5mm的样子，好像薄皮大馅包子似的但是很结实（铝不是挺软的吗？圆柱型的铝筒怎么这么坚固？）。平时用最大光斑，这样透光率率最高，用来照近处一亮一大片而且光线十分均匀挺爽！
何只恐怖啊。。。。。手电怪物。。
各方讨论不在一个水平上，难得还有高人来做科普:lol :lol :lol
借用一张小小的图,CREE XLMAP 7090-XE专用手电筒透镜
这个透镜不只例用光的折射，也有光的反射。。它的锥体侧面就例用了光的反射，这个锥体侧面就可以看做是反光杯。。可我觉得透镜露光有些严重。。。如果那个锥面外面镀一层反光物质。。是不是就可以看做反光杯与透镜的结合了？？如果是的话，我觉得完全可以用这种方式来调整中心光斑与泛光的比例，有效增加中心光斑的亮度，同时还有泛光。。
可能让反光杯与透镜分离的这种方式在效费比上没有什么优势。。
镀反射物质只会降低反射率，全反射的反射率才是最高的
类似这种锥形透镜其实就是同时用了折射和反射，早期的产品，甚至顶级产品都用它，不过后来随着人们对手电实用性，光斑美观程度追求的提高，这种设计逐渐就在高端产品绝迹了。
LSHP，Longbow，FF，都是当年的透镜经典产品，透镜是公版的