liuycgz 发表于 2012-9-17 01:34

没有s10,不说话

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 01:44

亚东十八郎 发表于 2012-9-16 22:54 static/image/common/back.gif
我没有S10 ,我对此电筒也没什么个人喜恶,个人认为,如果T6运行几分钟降功率到R5水平,那与R5有什么区别 ...

T6 的优势在于大光斑、大面积的泛光,这在日常使用上很方便,走路、找东西、查看等等。光线越均匀,人眼越舒适。因此小筒子用 T6 挺不错的。

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 01:47

xiewg 发表于 2012-9-16 22:34 static/image/common/back.gif
纯粹扯淡。。。建议再去补习一下理论知识,都不知道怎么想出来的。。。为了一个筒子,至于么。。。。 ...

“扯淡”?

哇塞!有点重口味哦。


我想谢元帅作为一个前辈,不仅在技术上要给新人传帮带,更要在德行上言传身教。{:1_303:}

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 01:50

xiewg 发表于 2012-9-16 23:04 static/image/common/back.gif
事实很简单,一体结构,无论成本,工艺难度,都要比所谓的模块要高一大截,所谓的平衡,说穿了就是妥协。 ...

谢元帅,这里我的观点和您不同。

您说“事实很简单,一体结构,无论成本,工艺难度,都要比所谓的模块要高一大截”。

现在即使 C8 都能出一体结构了,这个难度难在哪呢?


hanan_tomas 发表于 2012-9-17 01:54

亚东十八郎 发表于 2012-9-16 23:10 static/image/common/back.gif
难道此贴会引起江湖风暴?呵呵呵,大家讨论,不要吵架。其实一款成功手电的设计是多方面的,比如,两或三节 ...

其实任何一个产品都是针对一个细分市场、一个特定的消费者群体的。市场上符合各种需求的筒子都有,而且数不胜数。“筒友更需要更平民化的筒”,这句话细细思考一下,也就是说如果某个筒子不平民化,那么它的目标客户群体就不是普通筒友。

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 02:03

光电宝宝 发表于 2012-9-16 23:31 static/image/common/back.gif
在这种小筒上一体仓和单独电路仓的区别应该不大,受散热面积太小决定了不能上太大电流,硬上的 ...

S10通过控制电流和定时降低电流的设计保证了产热量不至于太大,这点是很明智的
我也觉得设计者先考虑限制了最高电流与不恒流,再加上温控,相当于做了一个双保险。

有的筒友可能这样认为:上 320 流明不明智,于是加个定时温控来弥补。

而我这样认为:上 320 流明是不超过极限,再加个温控做保险。


hanan_tomas 发表于 2012-9-17 02:08

howard113 发表于 2012-9-16 23:52 static/image/common/back.gif
我觉得阿酷的观点方向有点问题。其实上面也有很多朋友也说过了,我也觉得导热好是绝对的,并不存在什么平衡 ...

S10这样的产品不会被任何一个国家军队和警察采购,它的唯一使命就是把钞票从业余玩家的口袋里面掏出来。
这样的观点太情绪化了。

这让我回忆起了一次围观其他论坛吵架时看到的一句话,有个人最后突然回帖给对方说:“你活在这个世界上的唯一作用是消耗粮食和生产大便!”

毫无疑问,最后这个无素质的人被坛友们一致谴责,于是就消失了。{:1_303:}



howard113 发表于 2012-9-17 07:49

aku1979 发表于 2012-9-17 00:18 static/image/common/back.gif
500mA电流才多大流明值,以现在市场能接受吗?你要是厂家你会这么愚蠢设计这样的手电吗?
...

阿酷生气了。我说把钞票从业余玩家的口袋里掏出来是指市场定位。
显然阿酷你不是业余玩家,你不买的话如何评测呢。不过我估计这筒子你不会放到最心爱的那一层里面。

howard113 发表于 2012-9-17 07:50

hanan_tomas 发表于 2012-9-17 02:08 static/image/common/back.gif
这样的观点太情绪化了。

这让我回忆起了一次围观其他论坛吵架时看到的一句话,有个人最后突然回帖给对 ...

我说把钞票从业余玩家的口袋里掏出来是指市场定位。
显然阿酷不是业余玩家,他不买的话如何评测呢。不过我估计这筒子他不会放到最心爱的那一层里面。

zzz 发表于 2012-9-17 09:02

多大的电流 产生多大的热量。
达到平衡时候,导热好或差的桶身温度应该一样的。
差别在于内外温差的大小和到达平衡所需要的时间。
导热差的桶,以内外温差大的代价争取到一段推迟到达热平衡的时间。

另外,紧握电筒,让人体作散热器,这是ARC LSH P 推荐的用法。
在没发烫时候就紧握电筒啊。

呜喂 发表于 2012-9-17 09:15

阿酷虽然不是手电专业人士,但绝对算的上专业发烧友,为了手电买了一大堆装备,测试方法也越来越客观科学,这种发烧的专业精神让人佩服

呜喂 发表于 2012-9-17 09:18

对了,能否用上照度计,顺便测下有无光衰

firexmoon 发表于 2012-9-17 09:24

有了这一贴,S10再火个一两年不成问题啊

诚至机加坊 发表于 2012-9-17 09:41

阿酷抛出这个论点,造福的不单止是筒友,估计很多筒商也会深受启发。一体仓的电筒我自己设计和生产过,其中的一些优缺点我也比一般筒友了解得更多一点。。一体仓在玩家心中的地位无容置疑,实际效果也不用多说,商家销量数据已经很好的证明了。。但做为一支电筒,对于非筒友的普通手户,它的体验太差。导热加强了,散热的瓶颈还在。我在之前也做过关于这个的实验,但没能像阿酷这样,形成理论。阿酷在这里提出的导热和散热的平衡点,我个人认为是完全正确的,这个论点以后应该会成为国产手电发展的一个重要方向。同样的电流,提高手电的容热能力,在确保LED和电路安全的前提下,适当减缓外壳的温升,找到一个最优化的平衡点,争取手电使用的最佳用户体验,在满足筒友的同时兼容更多普通的用户,博取更大的市场。

simon.w 发表于 2012-9-17 09:46

如果 发表于 2012-9-16 22:30 static/image/common/back.gif
aku你这个观点我不太认同,散热的目的是为了保证led核心的热量尽快传导出去,出现过高的温度造成无法手持, ...

非常赞同这位老兄观点。
最快传热到表面只有好处没有坏处,如果表面都无法把热量散走,留在核心更恐怖,温度高的无法手持只能说明设计有问题,电流太大,决不该错怪传热快。
热量不能迅速传走,只会使核心温度持续升高,即使传热再慢,问题依然存在且更严重,最终热平衡后外表温度只会更高。
就拿三眼磁环来说,如果传热更好的一体仓10分钟后都无法把持(68℃),改成传热不好的,温度只会更高!

simon.w 发表于 2012-9-17 09:52

减缓外壳的温升,不应该减慢传热,应该提升热容量(增加外壳厚度),加大散热面积,降低电流等。
平衡理论本没有错,但降低传热效率来达到热平衡可能会事与愿违,否则都用木头做筒头算了,绝对不会烫手,但会不会起火就不知道了。

king666 发表于 2012-9-17 10:05

围观 学习

mfyflash 发表于 2012-9-17 10:06

看了一遍,自己观点:1,对于以实验求证做法,绝对支持。2,对其“新概念”实在心寒啊,是一种倒退,是对商家的一种妥协,不是技术上的进步。3,酷帅所说热平衡概念不是其本意,希望换个词,还是要严谨些,文中所说平衡点粗意应该拿着不烫手而不是真正的热平衡。

如果 发表于 2012-9-17 10:16

本帖最后由 如果 于 2012-9-17 10:17 编辑

诚至机加坊 发表于 2012-9-17 09:41 static/image/common/back.gif
阿酷抛出这个论点,造福的不单止是筒友,估计很多筒商也会深受启发。一体仓的电筒我自己设计和生产过,其中 ...
你做的手电我看过帖子,非常喜欢,喜欢的主要原因就是散热做的很好,考虑的很周到,当时没赶上你出货,前几天还特地收了一支二手的。你的说的概念应该称为热缓冲,这个概念在HID和白炽灯手电里应用的比较多,用在LED并不合适,原因是HID和白炽灯都是热辐射型的光源,核心温度再高都不会造成灯泡损坏,只要保证光源前端没有遮挡就可以,尤其是HID灯泡和驱动电路之间设计热缓冲可以保护驱动电路,白炽灯设置热缓冲主要是为了保护电池的安全,但是LED光源不同,led的核心温度有着严格的限制,长时间工作在高温下很快就会光衰,所以需要尽快的把温度传导出去,利用灯头桶身包括人体,尽快的把热量散发出去,越是小型化的手电筒对热传导的需求越高,因为它本身的热容量不够必须利用辅助的散热措施,所以我认为在LED手电领域没有热缓冲的概念。

xiewg 发表于 2012-9-17 10:38

诚至机加坊 发表于 2012-9-17 09:41 static/image/common/back.gif
阿酷抛出这个论点,造福的不单止是筒友,估计很多筒商也会深受启发。一体仓的电筒我自己设计和生产过,其中 ...

真搞不懂怎么想的。。。

好吧,就算你想减慢导热过程来得到良好的握持感觉,为什么要增加核心到外表面内部的热阻呢?外壳加个包皮不是更方便?或者,干脆自己带个手套?

商业化的坛啊。。。
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