eroware 发表于 2019-12-1 22:13

正在看CCTV采访杜富国 我琢磨不能用机械排雷么?

咱国内的制造业这么发达正好还不景气 用机械排雷不好么? 比如那种密林的地区 一把火把山烧掉后用机械排雷?

我感觉做一些成本低一点的机械把地表以下比如 50公分到1米的土全部挖出后自动进行粉碎研磨如果爆炸了也是炸个机器做成大批量生产的零件 炸了再换就是了

拉动内需也避免了人员伤亡   不是更好么》

我的意思是不用这么复杂的高精度排雷设备直接挖地三尺一样 然后把所有的东西全部打碎粉碎不可以么》

A2134321 发表于 2019-12-1 22:40

阿甲 发表于 2019-12-1 23:01

本来就有的,但是很多地形复杂地方只能人工

王有才才 发表于 2019-12-1 23:02

我觉得用长臂挖掘机就挺好的

天涯一匹狼 发表于 2019-12-1 23:08

我也想过这个问题,咱们连月球车都造出来了,怎么就搞不出个排雷技术呢?就是用遥控车到处乱碾都比让一群棒小伙子一寸寸地踩好啊

donkey 发表于 2019-12-1 23:11

有专业的设备,就是山区基本没办法.各种岩石,灌木,水洼啥的.过于复杂.而且,一般都不是就地引爆的,这个更麻烦.危险主要发生在拆除引信阶段.

sshhbb 发表于 2019-12-1 23:24

当然有机械排爆还有爆炸排爆很多很多方法,但是这都是先期处理必然有漏网之鱼,后期清理必须用人工确保万无一失。人命关天的事啊。

排雷是个世界性难题没办法解决。

poachpork 发表于 2019-12-1 23:28

排雷不仅是把脑袋挂裤腰带上的活,也是一个技术活

没人愿意在不采用所有不冒险的排雷方法前就去人工排雷的

wkss 发表于 2019-12-2 00:22

没有你想的那么简单
在非战争时期或地区排雷,通常是都是陈年旧雷,时间长了地貌变化很大,目前还残存有地雷的多数是一些边远山区,地形复杂。平地的地雷早就用排雷车之类的机械排完了(国内)。

机械确实可以减少人员伤亡,但有几个问题,最突出的是机械扫雷的话,很难保证完全清除了。当初扫雷车清除过一次之后也需要再次安排工兵复查的。再次地形复杂机械不容易上去也不容易完整的检查所有地方。有些机械过不去的地方人能走,万一老百姓触发了就是大事

eroware 发表于 2019-12-2 01:02

wkss 发表于 2019-12-2 00:22
没有你想的那么简单
在非战争时期或地区排雷,通常是都是陈年旧雷,时间长了地貌变化很大,目前还残存有地 ...

我的意思是 不是去探测啥的直接把土地挖掉1米左右 应当就没有地雷了吧谁家地雷不会埋1米的挖出来的土 进行粉碎机粉碎
粉碎后都过滤成沙土做检建筑材料 即便有地雷也会被粉碎的万一爆炸了也就炸个机器机器做简单点 炸了修或者换呗

eroware 发表于 2019-12-2 01:04

donkey 发表于 2019-12-1 23:11
有专业的设备,就是山区基本没办法.各种岩石,灌木,水洼啥的.过于复杂.而且,一般都不是就地引爆的,这个更麻烦 ...

我的意思就是 把山区树木植被都烧掉后用机械排雷其实是挖地三尺在基准面下向下挖1米 山区崎岖不平的地方拍照后挖的更深跟切削苹果的机器一样 就是不圆的也给你削成园的 突出的部分多去掉点然后挖出来的土全部进行粉碎粉碎后做沙土建筑材料啥的如果机器炸了 因为结构简单修或者换就是了

wkss 发表于 2019-12-2 01:19

eroware 发表于 2019-12-2 01:02
我的意思是 不是去探测啥的直接把土地挖掉1米左右 应当就没有地雷了吧谁家地雷不会埋1米的挖出来的 ...

第一,土倒是好办,岩石怎么办?第二,在比较陡峭的坡地,车辆上去都难,就算是能上去怎么对地面做功?说不定一插到土里自己就翻下山了
第三,地雷你可不能直接挖啊,有些一挖就炸了,你还不能确定那个是什么类型的。当量多少就蛮干啊?

地雷有压发有拌发,拌发雷一碰到拌发线就会引爆。合格的压发雷也需要一定的压力才会触发
另外还有跳雷,触发后会弹起来再炸开,破片高的甚至可以有效杀伤半径十余米内的人员

还有反坦克地雷和反步兵地雷,对于反坦克地雷是不是打算一台机械换一颗地雷啊?成本再低也是钱啊

通常排雷工兵会用各种方式检查可疑地区,发现地雷之后会判断地雷的性质,根据地雷的性质采取拆除引信、拍雷管引爆、拉索引爆等多种方式

排雷虽然是很危险的工作,但不是一定会要命的。否则工兵营早没人了,如果是易发雷,说不定早就被雨雪甚至山体滑坡给破坏掉了,至不济还有许多小动物,这么多年兔子老鼠什么的也能把不少不稳定的地雷破坏掉,剩下的都是相对比较安全的地雷。

排雷工兵的危险性,我觉得还比不上消防员的危险性高。

杜富国这次是已经发现地雷,在准备排雷的时候地雷意外爆炸导致的。并非是排雷过程中的意外

wkss 发表于 2019-12-2 01:20

eroware 发表于 2019-12-2 01:02
我的意思是 不是去探测啥的直接把土地挖掉1米左右 应当就没有地雷了吧谁家地雷不会埋1米的挖出来的 ...

第一,土倒是好办,岩石怎么办?第二,在比较陡峭的坡地,车辆上去都难,就算是能上去怎么对地面做功?说不定一插到土里自己就翻下山了
第三,地雷你可不能直接挖啊,有些一挖就炸了,你还不能确定那个是什么类型的。当量多少就蛮干啊?

地雷有压发有拌发,拌发雷一碰到拌发线就会引爆。合格的压发雷也需要一定的压力才会触发
另外还有跳雷,触发后会弹起来再炸开,破片高的甚至可以有效杀伤半径十余米内的人员

还有反坦克地雷和反步兵地雷,对于反坦克地雷是不是打算一台机械换一颗地雷啊?成本再低也是钱啊

通常排雷工兵会用各种方式检查可疑地区,发现地雷之后会判断地雷的性质,根据地雷的性质采取拆除引信、拍雷管引爆、拉索引爆等多种方式

排雷虽然是很危险的工作,但不是一定会要命的。否则工兵营早没人了,如果是易发雷,说不定早就被雨雪甚至山体滑坡给破坏掉了,至不济还有许多小动物,这么多年兔子老鼠什么的也能把不少不稳定的地雷破坏掉,剩下的都是相对比较安全的地雷。

排雷工兵的危险性,我觉得还比不上消防员的危险性高。

杜富国这次是已经发现地雷,在准备排雷的时候地雷意外爆炸导致的。并非是排雷过程中的意外

ekucn 发表于 2019-12-2 05:06

本帖最后由 ekucn 于 2019-12-2 05:09 编辑

eroware 发表于 2019-12-2 01:04
我的意思就是 把山区树木植被都烧掉后用机械排雷其实是挖地三尺在基准面下向下挖1米 山区崎岖不平 ...
你可能没了解中越边境雷区加起来多大。零零散散加起来大概有半个上海市这么大,还是分散的。,挖掉半市的面积。。挖地的成本之高,还有对生态破坏,还不如死几个兵。。。当然生命无价,放在这里说你懂的,国情。
如果说机械排雷,
中越那边大多是反坦克地雷,步兵雷不多,当年埋着防止过坦克的,现在雨水冲刷,位置移动了,根本就不在路上
到一些陡坡上了


倒不是说机械去不了,很多说机械去不了一些悬崖和陡坡,那都是扯,你看波士顿的机械狗,什么坡上不了。

而是反坦克雷一般的重量压上去根本就不炸,以后搞开发新修路,载重货车一开,完了。。

你说可以增加重量?还能防炸,那不就是个坦克了,悬崖陡坡坦克又确实去不了。

什么?能负很重的还能防炸机械狗?这玩意研究成本,又回到第一个问题上了。国情

eroware 发表于 2019-12-2 06:32

ekucn 发表于 2019-12-2 05:06
你可能没了解中越边境雷区加起来多大。零零散散加起来大概有半个上海市这么大,还是分散的。,挖掉半市的 ...

所以这样说我更觉得应当都挖地三尺了   如果原始森林部分没有地雷的就保留 如果有地雷啥的 烧掉植被 全部挖地三尺   挖出来的土方进行粉碎后做建筑材料至于 挖出来的地方干啥做建设呗反正盖楼修路啥的也要挖地就索性把雷区挖开好了 当然这只是一个初步的想法 还是要因地制宜的

radarw 发表于 2019-12-2 06:48

说句题外话,我觉的杜不是这几年唯一伤在排雷上的战士

liyhon 发表于 2019-12-2 07:15

想简单了,很多人也提到了,而且雷区有多大,三尺,就算不计成本,几百年也挖不完吧

jie_shen 发表于 2019-12-2 08:27

你机器怎么开进去?你有多少机器被炸?雷区是综合性布雷,数量成千上万。

zhangno2000 发表于 2019-12-2 08:40

本帖最后由 zhangno2000 于 2019-12-2 08:42 编辑

回错了

zhangno2000 发表于 2019-12-2 08:42

eroware 发表于 2019-12-2 01:02
我的意思是 不是去探测啥的直接把土地挖掉1米左右 应当就没有地雷了吧谁家地雷不会埋1米的挖出来的 ...

在丛林雨季里,雷甚至会流动,地面下两三米都可能
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