报修宽带，然后找上面维修的要一根，给他10块钱足矣
xu1491 发表于 2018-11-8 22:54
模拟信号有衰减的啊，好线肯定效果更好一些
光纤 和同轴传输的都是数字信号，只要不误码，不存在衰减，理 ...
我的理解不是这样的，好线不合适你的音响就是差线，有时候刻意的需要衰减某些频段来掩盖你的音响缺陷，这样更好听，因为世界上没有完美的音响，所以也不存在完美的线。光纤和同轴，只是理论上没有问题，实际问题多多，只要你深入研究，会发现问题的，实际试听也是差别较大，如果真的没有差别，世界上就不会有这么多的品牌这么多的线了，不要老是说发烧友是心理因素影响，其实有理性的研究人员的，不理性的当然有，但不能一概而论，这个世界很多元，很复杂，不是非此即彼的，就像每个人从内心到外表都不一样是一个道理，哪怕是双胞胎，也是不一样的。
w36066 发表于 2018-11-9 00:03
没完，好好的还在，音响投入了20来万，现在比较满意，不折腾了，这个永远不会完美的，接近自己心目中需要 ...
你应该搬家了，据说火电水电核电对听音都有影响的了{:5_589:}
w36066 发表于 2018-11-9 00:15
我的理解不是这样的，好线不合适你的音响就是差线，有时候刻意的需要衰减某些频段来掩盖你的音响缺陷，这 ...
这话没毛病，赞同！{:5_639:}
3米45块这么贵？我买的3米方对圆才8元，爱鑫光电，10米18.5不包邮啊
闯王 发表于 2018-11-9 00:14
报修宽带，然后找上面维修的要一根，给他10块钱足矣
此光纤不是彼光纤
PBX2 发表于 2018-11-9 07:05
你应该搬家了，据说火电水电核电对听音都有影响的了
这个是喷子杜撰出来调侃发烧友的，别信。什么电都是发电机发出来的，然后很多电厂联网的，根本不知道你用的是什么电，应该是混合电才是，可能有影响的应该是小区的变压器，还有变压器到你家的输电线，当然更大的影响肯定是你家的火表，入户线，保险丝，空开等，因为这些和小区变压器输电线比，是真正的瓶颈，我实际上遇到过两次这样的情况，一次是家里使用多年的保险丝烧了，我换上了一段合适粗细的铜丝，而且把接头焊上了，没有使用螺丝压接，结果音响声音大变，中高音变得很硬很刺耳，根本不能听，最后调整了很久才找回平衡感觉。另外一次是最近，朋友来听音乐，怎么听都是糊糊的一片，没有感觉，百撕不得骑姐，过了两天，入户的插座空开跳了，检查发现，连接空开的三条火线（分别连接到家里的各个房间的插座）全部烧糊5厘米了，压接螺丝松动，看情形应该很久了，不会是短时间的事情。处理导线干净，三条线拧成麻花，上锡，换上一个新的空开，不经意间打开音响，天晴了！！！一切都是那么美好！原来这个接触内阻会严重影响声音啊！
有钱搬家肯定是挺好的，不为音响，只是因为换个好环境，心情不一样，可惜~~~~~没有这个实力{:5_581:}
w36066 发表于 2018-11-9 13:41
这个是喷子杜撰出来调侃发烧友的，别信。什么电都是发电机发出来的，然后很多电厂联网的，根本不知道你用 ...
不过说实话，你的音响系统达到20万了，估计真的能听出来换线带来的区别的。我没这么高端的设备，仅仅是猜测罢了。
一般几百上千的估计用高端耳机来听，换线也许也能听出区别来。
PBX2 发表于 2018-11-9 14:30
不过说实话，你的音响系统达到20万了，估计真的能听出来换线带来的区别的。我没这么高端的设备，仅仅是猜 ...
耳机我实际感觉换线没有喇叭系统敏感，分析觉得可能是耳机需要的驱动力不大，对一些改变相对没有那么敏感。又或者耳机表现的空间感没有喇叭强，还有就是耳机没有像喇叭对环境的依存度那么高。
很多人没有认真细想，总觉得一根电阻几乎为零的导线，不至于影响才20KHZ的音频，我觉得他们想简单了，我自己尝试过，同一条音乐丝带导线，不同的连接方式，出来的声音确实有改变的，有的坛友不够理智，我就懒得和他们争论，在这里和你聊聊，当做一种探讨吧。附上音乐丝带的不同连接方式。
先看看我说的音乐丝带，音乐丝带有很多品种，我说的是这种。
这是最普通的连接方式，我只画出了12股线，实际更多或者更少，依着这种方式推就行。
跳线连接方式
另一种跳线，按照这种思路，更多跳线连接都是可以尝试的。
图只画出了一端的，另一端同样连接，组成一条信号线，同样连接的两条线，组成了双声道信号通道连接。
每一种连接方式，声音是不一样的。
w36066 发表于 2018-11-9 00:15
我的理解不是这样的，好线不合适你的音响就是差线，有时候刻意的需要衰减某些频段来掩盖你的音响缺陷，这 ...
数字信号只有误码，没有衰减。010101被传成000000不叫衰减。
xu1491 发表于 2018-11-9 23:04
数字信号只有误码，没有衰减。010101被传成000000不叫衰减。
我有说衰减吗？请你先清楚音响数字传输的是什么再说你的理论不迟。
xu1491 发表于 2018-11-9 23:04
数字信号只有误码，没有衰减。010101被传成000000不叫衰减。
表达不够清楚，我没有说数字传输衰减，说的是模拟传输，后面说到同轴或者光纤传输，是另外一个问题。
xu1491 发表于 2018-11-9 23:04
数字信号只有误码，没有衰减。010101被传成000000不叫衰减。
其实就是答复你提出来的问题，你先说的就是模拟传输，然后说的是好线差线，我就是针对这个好线还是差线问题说明我的观点，后面句号以后再说数字传输的，所以前面说的衰减不是针对数字传输的，我只说了数字传输一样会影响声音。
w36066 发表于 2018-11-9 23:22
其实就是答复你提出来的问题，你先说的就是模拟传输，然后说的是好线差线，我就是针对这个好线还是差线问 ...
只要没有误码，信号强一点还是弱一点对数字传输有什么影响呢？模拟信号对线有要求是必然的，电阻、容抗都会影响波形。
我一直在说的就是数字信号。
一串01010101的序列只要传输中不出错，用光纤传和用铜线传有什么区别？
如果你坚持认为不同的数字传输线对数字信号的传送有影响，请说明原因。
绝对的不出错当然不可能，但任何一种数字传输协议都有校验和纠错机制，容许范围内的错误信号会被纠正还原。
无论如何，只要数-模解码前的信号依然是01010101，用哪种线有什么区别？
数字传输的一大特点就是黑箱，不关心介质，只关心结果。
xu1491 发表于 2018-11-10 00:16
只要没有误码，信号强一点还是弱一点对数字传输有什么影响呢？模拟信号对线有要求是必然的，电阻、容抗都 ...
好吧，理论和实际我只相信实践出真知，人类最早很多情况都是先认识事物，然后才发展出很多理论去解释这样事物，可是依然有很多理论没法解释的事物，如果理论可以解释一切，科学就发展到未来世界了，当然，你大可坚持你的不会改变理论。过去和现在，线会对音质有影响，这个说法很多人到现在都不认可（指模拟），所以数字线不认可更加不奇怪，我是坚信影响很大的，怎么影响的，现在的各种理论很多，完美解释没有，但是确实就是有影响，当实践多了之后你也可能会改变看法，毕竟你至少相信会对模拟传输有影响。你又怎么能肯定，两条同轴线不会有不同的误码呢？前段时间我朋友新买了解码器，功放，CD机，以前他的设备除了CD机外，纯模拟的，所以他没有数码同轴线，用普通音频线代替听了几天，后我拿了一条自己DIY的75欧同轴去比较，差别是很大的，他马上去订购了一条秋叶原的线，秋叶原没回来的时候一直用我的线，回来后我们换上秋叶原，声音是不一样的，当然这个改变没有原来用我的线换下音频线来得大，秋叶原的高频细节更加丰富，整体清晰度高了，低频比我这条线弱一点，但是却很清晰，这个怎么解释？心理作用？我认为我是一个理智的人，且10年不更新设备，也不关心现在音响的发展，也有很多年不参加烧友们的聚会了，算是彻底退烧状态，所以不会有心理暗示和误导。我本来对秋叶原的东西没什么感觉（看名字像是日本的），所以更加不会抱有什么希望和偏向，但是确实整体是比我这条线要好，我这条线也不是随意的线，6N无氧铜镀银，双层屏蔽，工艺已经不差，按照你们的理论，应该两条线没有区别呀，可是上去为什么就是有呢，三个人都听出来了，其中一个是他夫人（不是发烧友，且反对他发烧！）还是心理作用？说不通啊！
本帖最后由 szxw 于 2018-11-10 08:15 编辑
w36066 发表于 2018-11-9 23:02
耳机我实际感觉换线没有喇叭系统敏感，分析觉得可能是耳机需要的驱动力不大，对一些改变相对没有那么敏感 ...
这些不同的音乐丝带接法，就是考验信号完整性啊{:5_620:} ，说白了就是信号之间的相互干扰，如果用双绞线来试验，绝对又是另外一种音色...
我觉得，如果用标准信号源，譬如正弦波来测试，用示波器在这些线的末端看到的波形会呈现不同的走样，频率越高越明显，也就是你说的不同音质{:5_589:}。
但是说一句不好听的，这些接法，在工程师眼中就是胡搞。
w36066 发表于 2018-11-9 23:02
耳机我实际感觉换线没有喇叭系统敏感，分析觉得可能是耳机需要的驱动力不大，对一些改变相对没有那么敏感 ...
这个我信，至少从表面看，冷热端之间的线间电容就不一样了。
我说的耳机换线是更换平衡线，我也是没有什么高级播放器（不带平衡输出）和耳机（不可换线版）只是看着人家玩罢了，据说对音质有提高。
w36066 发表于 2018-11-10 02:39
好吧，理论和实际我只相信实践出真知，人类最早很多情况都是先认识事物，然后才发展出很多理论去解释这样 ...
唉！别说了，你让我想起了矿坛的江门李安来了，也是被怼得不再出现了。挺怀念他老人家的，搭棚焊可是一把好手（帮助很多烧友做过各类胆机）。
音乐发烧的确是无止境的，不单要有好的音乐素养和欣赏水平，还要有好的电子类知识等等，这里面涉及的知识面太宽了，我也不够资格来评价人家怎么说的，但是我宁可信其有罢了（毕竟我还没烧到那个层次）
就好比以前电脑听音都是用的主机自带的输出接口，后来听说外置DAC会更好，抱着试试玩玩的心态搞了一个，果然大不一样。
再就是以前用的低端耳机几乎都是动圈的（当然有好也有坏），后来听说低端耳机也有动铁的，也是抱着试试看不伤身子的想法买来听听，果然带动铁单元的高频更容易做得好那个伸展是廉价动圈做不到的。
我是不想在这方面花更多钱了，玩这个的也是有层次之分的（要不怎么有“玄”学？），设备不一样肯定是问题也不一样的了。
szxw 发表于 2018-11-10 08:13
这些不同的音乐丝带接法，就是考验信号完整性啊 ，说白了就是信号之间的相互干扰，如果用双绞线 ...
有很多工程师根本就只会理论，他们是搞不出好音响的，世界上有的知名品牌的音响，原创者不是学电子的，也不是工程师，不少是玩音乐的，是演奏家，所以别和我说工程师，经常是胡搞出来的更好听，所以理论和实际现在还没有办法统一。模拟好像也没有信号完整性这个说法吧，我的理解，不同接法，是高中低频之间的相位改变了，进而得出不同的听感。
PBX2 发表于 2018-11-10 10:54
唉！别说了，你让我想起了矿坛的江门李安来了，也是被怼得不再出现了。挺怀念他老人家的，搭棚焊可是一把 ...
心态好就没有问题，不怕说什么，关键别来人身攻击一类，大家讲道理就好，其实人类现在对音响还是很难做到完美，特别是配合环境更是讲究，同样一套设备，在不同环境差别很大，开机时间不同，声音差别也非常大，这些都是现阶段没有解决的问题，比如一套百万元级的音响，第一天开声和开机使用几天以后，声音差别也非常大，我自己的音响，一个星期不开机，刚开机的时候声音会比较闷、蒙，半小时以后比较开朗，一个小时以后较好听，可以连续听几个小时，多数连续开6小时以后，声音开始变干硬，如果换上录音松软过头，肥慢的节目源，这个时候会觉得很好，所以不同的碟，哪怕是公认的天碟，在不同设备上表现可能让人不可思议。