无感无刷驱动板带鬼子货内转子无刷悲剧

whseen

    对付一些超声波焊接的东西，又不能把线路板拆坏了，

得需要个迷你电磨切割器最好，不过几乎是有刷电机，转速快启动电流大，三个移动电源输出串联供电部分容易保护，另外有刷电机噪音大容易引起家人愤怒。。。于是我想DIY转速低点的无刷迷你电磨切割器玩玩，首先采购一些二手无刷电机和无刷电调，但因为三相无刷电调太贵了一直没买，电脑风扇的单相无刷电机换成磁钢扭力还是太弱，而且磁性太强后霍尔容易错乱，然后单片机容易乱程序容易烧风扇无刷驱动板，只能轻轻抛光，肯定不能突变负载切割开超声波焊接。。最近我发现了一些二手鬼子货无刷电机，内转子的大概每颗15块钱，还有无印良品芯片的无刷电调每片20块钱，自带调速旋钮，无需另购航模的解码器旋钮调速器，实际上试验发生悲剧，主要悲剧在了无刷电机负载的动态范围太大，比如想做迷你电磨电锯等切割器。看来这款无印良品的无刷控制器只能用在风扇螺旋桨等动态范围小的负载，最关键的是不能碰停螺旋桨扇叶，以免容易烧无刷驱动板无印良品芯片。








有芯片的最上面，底部没芯片的最下面，三号无刷驱动板接12V调低速，结果无刷电机负载稍微加大突然不转，而且无印良品芯片内部短路故障，没芯片无法修。


有芯片的中间，底部没芯片的中间，二号无刷驱动板接5V从调低速启动，结果突然乱相后不转了，无印良品芯片断路故障，估计是单片机复合芯片丢失程序。

有芯片的最下面，底部没芯片的最上面，一号无刷驱动板接5V用最大转速启动，似乎成功了，然后继续手捏转轴，测试几次无感无刷电机突变负载的能力，也是突然乱相不转了，估计也是单片机复合芯片丢失程序。估计售后不管了，反正都是学费呀。


现在的好多芯片，不仅仅集成了场效应管，而且都开始带编写加密程序的单片机部分，附近的电子市场里即使能找到一样的芯片，没有程序还是无法修理呀。

HU2011

找些老旧硬盘上的电机驱动怎样?

平流层

有刷电机低速扭力性能优异、转矩大等性能特点是无刷电机不可替代的.

1902792116

无刷貌似适合暴力输出吧

whseen

平流层 发表于 2015-11-16 09:03
有刷电机低速扭力性能优异、转矩大等性能特点是无刷电机不可替代的.

主要是无刷驱动板容易搞坏。有刷的应该耐用，主要是接线简单多了，小功率大扭力的比如CD有刷电机都可以不用驱动板，直接开关控制就可以。
其实电机的噪音主要是高转速和磁铁的空气隙问题，有刷电机高速电刷声大，无刷电机高速空气隙导致的转矩脉动噪音也不小。
更主要的是转速决定了噪音问题。那就找120V精工二手有刷电机当12V大扭力就可以了，有的接12V手根本捏不住转轴估计也可以DIY电磨。

客气客气

十几块钱的冲电钻拆一个550足够了，减速机，调速开关都有了。

whseen

客气客气 发表于 2015-11-17 06:01
十几块钱的冲电钻拆一个550足够了，减速机，调速开关都有了。

确实是呀，附近的电子五金市场里有的是翻新的手电钻，一般是修理电刷和减速箱，电刷通常从其他没有磨损的烂电机拆，减速箱齿轮拆没有报废的旧齿轮，单速机子三十几块修好保用，自己接线用也可以的，主要贵在的能用的二手电池组。。也有二手的尸体十几块，主要怕非标准件齿轮买了后没二手配件可修，更怕是超声波强力焊接。

不过我喜欢滚珠轴承和扭力型直驱电机，噪音小不容易引起家长愤怒，精工的电刷声音也很小的，主要看多了模型论坛好多黑有刷电机噪音大，实际上没有绝对性因为各种电机参数不一，主要是转速高噪音大，顺便还可以当发电机可以到跳蚤市场里测试二手LED小电珠和二手灯带等能不能亮。


无刷驱动板就当一百多的学费算了。还剩下两片能用，打算接温柔的软驱无刷电机，或者启动电流小于1A的温柔CD电机改外转子无刷等应该没啥事。两片断路故障的无刷驱动板我觉得应该是，反电动势检测有的出问题漏电到单片机，然后丢失程序。还有一片短路故障，应该是起动电流超1A烧掉集成场效应管。

顺便来个抄板达人搞得软驱无刷电机视频，估计线圈换成粗的，只要空载转速高噪音都不小，反电动势过零检测必须是加强设计防止漏电到单片机。
http://v.youku.com/v_show/id_XMTI0OTI1OTM2MA==.html

还有个老外抄板达人搞得单相无刷电机，控制器应该是航模无刷电调简化版，简化成了单相，单片机控制启动电机类似步进电机程序，然后加快步频直到能检测反电动势进入闭环运行。
http://v.youku.com/v_show/id_XMjExODkwMjQw.html

fat

whseen 发表于 2015-11-17 09:25
确实是呀，附近的电子五金市场里有的是翻新的手电钻，一般是修理电刷和减速箱，电刷通常从其他没有磨损的 ...

两个思路供参考：
1、要带暴力无刷电机的，去修电动车的地方，收个坏的电动车控制器，明确说找烧了功率管的，回来换几只MOS就能用了，而且转速可调(电动车的调速是通过车把上的霍耳元件的信号)。
2、如果只需要驱动不太暴力的，可以考虑用TDA514x系列，有的内置了半桥，可以直接驱动硬盘电机那样的，有只是驱动的，半桥需要外接，这种可以出大电流。

客气客气

whseen 发表于 2015-11-17 09:25
确实是呀，附近的电子五金市场里有的是翻新的手电钻，一般是修理电刷和减速箱，电刷通常从其他没有磨损的 ...

隔壁以前买过库存9新的充电钻才十几元，没撸过？

kwliu

fat 发表于 2015-11-17 23:15
两个思路供参考：
1、要带暴力无刷电机的，去修电动车的地方，收个坏的电动车控制器，明确说找烧了功率管 ...

電動車控制器多是要馬達配有hall sensor才能驅動，一般三線無刷馬達驅動不了，還有最高轉速限制。

wave02

价格的问题，你看人家那种上千元一台的无刷雕刻机，照样用的很好。

whseen

wave02 发表于 2015-11-18 11:17
价格的问题，你看人家那种上千元一台的无刷雕刻机，照样用的很好。

用途不同了，雕刻机用来做图章的居多，也有切割亚克力板定制表头外壳的。我的话没必要而且占地方，一般拆些超声波焊接的东西，和一些简单的开USB口，DIY个电磨简易切割器就够了。

whseen

kwliu 发表于 2015-11-18 07:43
電動車控制器多是要馬達配有hall sensor才能驅動，一般三線無刷馬達驅動不了，還有最高轉速限制。 ...

网上我看见有无感无刷电动自行车控制器，几十块一个，最高转速我估计限制在了5800转，可能是防止换相瞬间短路。


上面才10A，看这价格的话，不如搞两个航模无刷电调加油门旋钮解码器试试，用在其他地方最好给无刷电调添加散热器和显卡小风扇。

zycxjl

悲剧了。。。

whseen

zycxjl 发表于 2015-11-18 19:25
悲剧了。。。

都是无传感器技术，无刷驱动板航模无刷电调，遇到突变负载和来不及响应容易悲剧，有的只能自己试验才能知道原因，启动无刷电机要适当的降低负载，以免转不起来一直工作在开环启动，最后烧毁短路故障，空载无刷电机的时候突然加负载也容易烧毁驱动板，一般那是单片机程序丢失断路故障。

kwliu

whseen 发表于 2015-11-18 19:10
网上我看见有无感无刷电动自行车控制器，几十块一个，最高转速我估计限制在了5800转，可能是防止换相瞬间 ...

電動自行車控制器耐壓高不少，多達60V.
航模控制器電流需高，但耐壓一般由2S至6S鋰電，
只有約一半，而且6S控制器沒有BEC, 要另外供電給測試旋鈕。

whseen

1902792116 发表于 2015-11-16 13:04
无刷貌似适合暴力输出吧

不一定了，电脑风扇都是无刷电机，有服务器拆机大功率和静音小功率，只不过是单相双极性无刷电机，就两根线，绕组接反了反转。山寨的是双绕组接线有一定难度，接成同向电流线圈容易烧无刷驱动板。航模的才是真正的大功率，不过是大电流设计。电动自行车的是高耐压设计。

还有些是无刷驱动板选购要小心，最好别选http://www.ddclm.com/bbs/forum.p ... F4%B6%FB&page=5，http://www.ddclm.com/bbs/forum.p ... =%CE%DE%BB%F4%B6%FB，启动时会震一下的那种无刷驱动板。遗憾的是绝大多数厂家不愿意做其他无霍尔无刷技术，比如相位交错法无抖动起步，电感测量法无抖动起步。好多还是跟航模一样的起步会抖动一下，商家也不懂只好花学费试试，电动自行车论坛可都是大学费的。

1902792116

whseen 发表于 2015-11-20 03:43
不一定了，电脑风扇都是无刷电机，有服务器拆机大功率和静音小功率，只不过是单相双极性无刷电机，就两根 ...

模型是个大坑  掉进去就出不来

whseen

1902792116 发表于 2015-11-20 09:22
模型是个大坑  掉进去就出不来

我的早就免疫，小学玩过四驱车，但比赛特坑，还不能用二手的12V坏的遥控车里拆的130耐用款电机加厚电刷，样子很丑但是电刷块烧结的耐磨 ，结果我的四驱车不允许比赛，必须两个钻石的原装银电刷，从此以后再也不玩模型了，无刷有刷都不玩了很快退烧不感冒了。后来搞点低速的二手有刷电机小玩一下，想DIY静音电磨切割器工具对付超声波焊接，发电测试线路板是不是焊接局部短路等。二手有刷电机电刷报废后，反正能想办法修理让它用一会儿，电刷又磨损再修理还能用一会儿比无刷驱动坏了要强，直到电机转子上的整流子彻底磨损报废，就拆线圈和磁铁和轴承，其他没法用的只能卖废铁。

whseen

kwliu 发表于 2015-11-19 17:59
電動自行車控制器耐壓高不少，多達60V.
航模控制器電流需高，但耐壓一般由2S至6S鋰電，
只有約一半，而且 ...

航模控制器无刷电调是能上动态范围小的负载，比如螺旋桨，但不能用于DIY电磨切割器等动态范围很大的负载，航模无刷电调多数的启动都会抖动一下像步进电机加速，启动阶段只能螺旋桨轻载，运行到高转速后才能加大负载，只有螺旋桨风扇鼓风机等各种扇叶才能用。
还有的玩家航模退烧后就开始乱搞，甚至开模具搞大摩托电动涡轮增压，能坑一些挣一些钱。http://v.youku.com/v_show/id_XNDg0NzE0MjI0.html，等到最后小心被退货悲剧。
http://v.youku.com/v_show/id_XNTY0NTczODg4.html
不过我也开始学过电动涡轮增压强力凉面条，最快一两分钟把面条弄的不烫了，家里肯定没事，饭馆里没敢还是芭蕉充电风扇算了。
http://www.tudou.com/programs/view/GJnlYccr91U/
但问题居多，最大的问题动平衡偏中心振动严重，后来还是换回橡胶钕铁硼稳定。