手电大家谈-手电筒爱好者之家

标题: 汽车电器运行起来电流动不动就20-30a，为什么用大电压方案 [打印本页]

作者: javauc 时间: 2023-4-24 19:11
标题: 汽车电器运行起来电流动不动就20-30a，为什么用大电压方案
汽车里面电器运行起来电流动不动就20-30a，为什么不采用大电压方案而用12伏电池
停车听个歌也都要144瓦。
这得多粗的铜线啊。
为什么不用大电压方案。如48伏。线规要求立马降低。在线路上损耗也变小，理论上铜线截面面积可以降16倍下来。

2、汽车启动时瞬间功率达3000瓦，怪不得每次启动仪表盘都要“暗一下”。这12伏的电池是怎么实现的，应该必须借助电容吧。

作者: javauc 时间: 2023-4-24 19:20
链接1：启动一次的电量要多久才能充回来？https://mp.weixin.qq.com/s/MFSrxW8zF8WmKOLYKaLpeg

作者: MAGLITE 时间: 2023-4-24 19:24
研究下历史，你会发现汽车曾经还是6V系统过。以前车子没那么多用电的地方。现在一些车不是已经有48V系统了嘛

作者: 几米空间 时间: 2023-4-24 19:26

MAGLITE 发表于 2023-4-24 19:24
研究下历史，你会发现汽车曾经还是6V系统过。以前车子没那么多用电的地方。现在一些车不是已经有48V系统了 ...

买车的十万个为什么，48V轻混车电器还是12V的

作者: MAGLITE 时间: 2023-4-24 19:27
2.有没有一种可能汽车上40-100Ah的铅酸电瓶上标的CCA参数不是没意义呢？短时间几百安培对于启动电瓶很正常吧。

作者: javauc 时间: 2023-4-24 19:27

MAGLITE 发表于 2023-4-24 19:24
研究下历史，你会发现汽车曾经还是6V系统过。以前车子没那么多用电的地方。现在一些车不是已经有48V系统了 ...

6伏的发动机是电启动的吗，还是手摇的

作者: MAGLITE 时间: 2023-4-24 19:32

javauc 发表于 2023-4-24 19:27
6伏的发动机是电启动的吗，还是手摇的

80年代12V还好多带手摇的，90年代初期24V卡车还有手摇的吧

作者: MAGLITE 时间: 2023-4-24 19:33

几米空间发表于 2023-4-24 19:26
买车的十万个为什么，48V轻混车电器还是12V的

纯电也有12V。

没办法，低压系统全是12v的，产业链太稳定，要全部切换到48V估计不太容易

作者: kinjiyou 时间: 2023-4-24 19:34
应该是因为原来半导体工艺限制吧。。。

高压直流容易拉弧（电弧），触点寿命很短。
当年MOSFET成本高昂，其实48V电流，用三极管，功耗也不是不能接受。。。

就算是现在，48V也是铅酸电池更靠谱但没有12V电池简单，带保护板就会有问题。。。

作者: MAGLITE 时间: 2023-4-24 19:40

kinjiyou 发表于 2023-4-24 19:34
应该是因为原来半导体工艺限制吧。。。

高压直流容易拉弧（电弧），触点寿命很短。

以前的车上也没啥用电的。车上也就分电器车灯收音机雨刮和风机要供电，连供油都是化油器不要油泵的。电功率需求不大，12V这种安全电压就能满足了，就没有动力让厂家提高电压

作者: 2724376393 时间: 2023-4-24 19:46
哈哈哈哈哈哈，你真的很抖音

作者: szxw 时间: 2023-4-24 19:46
对普通家用车来说，48V电瓶个子太大，重量更是惊人，你不考虑体积和油耗吗？
车载音响，平时的功耗也就是20～30多瓦差不多了，怎么可能要144W，难道是加装的功放？

作者: 几米空间 时间: 2023-4-24 19:49

MAGLITE 发表于 2023-4-24 19:33
纯电也有12V。

没办法，低压系统全是12v的，产业链太稳定，要全部切换到48V估计不太容易 ...

是的标准就是12V，这些应该不可能更改了

作者: javauc 时间: 2023-4-24 19:50

szxw 发表于 2023-4-24 19:46
对普通家用车来说，48V电瓶个子太大，重量更是惊人，你不考虑体积和油耗吗？
车载音响，平时的功耗也就是20 ...

https://mp.weixin.qq.com/s/Oy9eUMRHuQTGnW-yDzVE0Q

这个我也不知道，我在备注说车这个公众号看到的，我车是4个小喇叭的，不过144好像确实有点离谱。

作者: kinjiyou 时间: 2023-4-24 19:53

MAGLITE 发表于 2023-4-24 19:40
以前的车上也没啥用电的。车上也就分电器车灯收音机雨刮和风机要供电，连供油都是化油器不要油泵的。电功 ...

以前主要就是后档加热，后视镜加热，空调风机，大灯。。。

现在其实说48V，还是有12V附件的。
但那些纯加热的，还有大灯之类是可以减小电线。。。

要是48V，供电和通讯还是独立的，要两个线束，因为端子没有抗击48V电的能力。。。

作者: javauc 时间: 2023-4-24 20:05

kinjiyou 发表于 2023-4-24 19:53
以前主要就是后档加热，后视镜加热，空调风机，大灯。。。

现在其实说48V，还是有12V附件的。

现在其实说48V，还是有12V附件的。------------- 看这句话好像明白了些什么。

就像220伏电压水壶效率上肯定比110伏好，但日本早期电压就是110伏的，到现在市面上还一大堆工作电压110伏的产品。早期产业链原因。

作者: MAGLITE 时间: 2023-4-24 20:38

javauc 发表于 2023-4-24 19:50
https://mp.weixin.qq.com/s/Oy9eUMRHuQTGnW-yDzVE0Q

这个我也不知道，我在备注说车这个公众号看到的， ...

4喇叭的紧凑车似乎RMS功率100W左右，算上机头和功放损耗，大音量耗电100多瓦也正常

作者: weose 时间: 2023-4-24 21:17
这又是哪个营销号？简直是胡吊扯，没一点常识。在那危言耸听误导人。

作者: dqp05 时间: 2023-4-24 21:57
汽车自带的功放，现在都使用数字功放，平均功率很小的，100多W，瞬时功率而已，平均功率很小的；

早期是6V，后来改为12V，基本够用，如果换24V，系统要重新改造，成本就高了；

作者: whseen 时间: 2023-4-24 23:06
本帖最后由 whseen 于 2023-4-24 23:08 编辑

燃油车和元器件设计标准，启动电机电流更大，工作时间很短。好奇的是新国标电动自行车，用的是48v标准已经超过弱电范围，应该用24v，避免电池组最高电压超过弱电，均衡可以简化到6串，兼容6s无刷电调等。

作者: pender 时间: 2023-4-24 23:09
一个12V60AH的蓄电池，你知道多少公斤吗？如果4个又是多重？48V不实际

作者: MAGLITE 时间: 2023-4-24 23:16

pender 发表于 2023-4-24 23:09
一个12V60AH的蓄电池，你知道多少公斤吗？如果4个又是多重？48V不实际

48v还要用铅酸电池，肯定会减小容量了。没必要那么大

作者: MAGLITE 时间: 2023-4-24 23:18

weose 发表于 2023-4-24 21:17
这又是哪个营销号？简直是胡吊扯，没一点常识。在那危言耸听误导人。

备胎那公众号主要也就卖卖燃油宝，玻璃膜什么的。文章有些比较扯，但也不全是糟粕，部分内容也是可以参考的。

作者: 流花飞叶 时间: 2023-4-25 09:34
听歌最多就几十瓦吧？144w那个是开到最大音量，正常用不到，20-30w小空间声音就很大

作者: 苏呆子 时间: 2023-4-25 09:42
144W张口就来

作者: guyi168 时间: 2023-4-25 10:02
超过36V就有安全问题了，其次高压设备不管是电池还是用电器故障率都比低压设备高，车用跟家用的标准是不一样的

作者: L555T_007 时间: 2023-4-25 10:36
有48V方案，兼弱弱弱混

但现在电车和混动兴起，都是高压动力电池降压给12V电池补电

这油车就基本不会再搞啥，还是继续12V电池了

作者: Rooooooocky 时间: 2023-4-25 11:17
本帖最后由 Rooooooocky 于 2023-4-25 11:22 编辑

javauc 发表于 2023-4-24 19:20
链接1：启动一次的电量要多久才能充回来？https://mp.weixin.qq.com/s/MFSrxW8zF8WmKOLYKaLpeg ...

备胎只会搬理论。
启动一次并不需要750安秒，一打就着的话200安秒的电量足够了（2.0T示波器测过）冷车状态。

发电机输出100A的话，200安秒的电量2秒就可以充回来，当然随着电压升高电流是慢慢减小的时间不能靠理论算，充电时间也要看电池端电压，以我纯靠超级电容启动的测试来看，我8v的电容启动后妥妥的只要三秒内就能充回来，14V的电容启动后想充回来就得半分钟了。

作者: xsw2 时间: 2023-4-25 11:33
新鲜度总算过去了, 有进步了. 原先一天一贴现在好歹两周一贴.
按照我的算法, 一天一贴实在太烦人, 两周到四周一贴是比较合适的频率. 能维持足够热度,也不太招人嫌.

作者: guchg 时间: 2023-4-25 11:47
电压过高电死人；12v已经成为标准，周边成熟

作者: cswcwc001 时间: 2023-4-25 12:15
和铅酸电池原理有关，铅酸电池里面是很多格子的，一个格子两片电极，电压是2V，也就是12V的铅酸电池有6个格子，48V就要96个格子，那每个格子要做非常小，寿命和电流都影响很大，简单说铅酸电池适合做低电压大电流，不适合做高电压小电流

作者: PBX2 时间: 2023-4-25 12:48

dqp05 发表于 2023-4-24 21:57
汽车自带的功放，现在都使用数字功放，平均功率很小的，100多W，瞬时功率而已，平均功率很小的；

早期 ...

在理！
有没有一百多瓦甚至好几百瓦的瞬时功率车用功放？还真的有，特别是豪车上的，但是人家不是在很多这类车上自带了超级电容嘛，否则怎么能体验得到那震撼人心的音乐而不会变成软脚蟹

作者: MAGLITE 时间: 2023-4-25 13:00

PBX2 发表于 2023-4-25 12:48
在理！
有没有一百多瓦甚至好几百瓦的瞬时功率车用功放？还真的有，特别是豪车上的 ...

好像都是改装车才加超级电容的吧。那些原厂柏林，宝华和Bose这些似乎没见没那杰宝玩意儿

作者: PBX2 时间: 2023-4-25 13:13

MAGLITE 发表于 2023-4-25 13:00
好像都是改装车才加超级电容的吧。那些原厂柏林，宝华和Bose这些似乎没见没那杰宝玩意儿 ...

这还真的不是，的确有原车就带超级电容的。

作者: tiantian1626 时间: 2023-4-25 13:25
网上的很多专家们说的，听听就好

作者: MAGLITE 时间: 2023-4-25 18:08

PBX2 发表于 2023-4-25 13:13
这还真的不是，的确有原车就带超级电容的。

我看破鞋家的bose和柏林拆出来除了扬声器就是个功放，低音单元自带功放，没有见单独的大“超级电容”。似乎早些年超级电容在音响界不吃香，好久没关注了，现在变了？

作者: MAGLITE 时间: 2023-4-25 18:14

tiantian1626 发表于 2023-4-25 13:25
网上的很多专家们说的，听听就好

这位“专家”主要是带货的，燃油宝，玻璃膜，玻璃水，雨刮器，镀膜剂什么的

作者: wanwenhao1 时间: 2023-4-25 18:38

pender 发表于 2023-4-24 23:09
一个12V60AH的蓄电池，你知道多少公斤吗？如果4个又是多重？48V不实际

电压升高4倍，同功率，电流就会减小到原来的1/4，电瓶的容量也就可以减小到原来的1/4，哪里还会用原来那么大容量的电瓶。

作者: PBX2 时间: 2023-4-25 18:38

MAGLITE 发表于 2023-4-25 18:08
我看破鞋家的bose和柏林拆出来除了扬声器就是个功放，低音单元自带功放，没有见单独的大“超级电容”。似 ...

我之前也是网上看到的，好像是放在A柱还是B柱中的，依稀记得当时的主要目的就是针对大功率音响系统的，一时记不起是哪款车型了

但是马自达的阿特兹中的的 i-ELOOP系统就是使用超级电容来执行制动能量回收的，也就是说阿特兹本身就自带超级电容。

欢迎光临手电大家谈-手电筒爱好者之家 (https://image.shoudian.org/)