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标题: 终结关于CPU受压后顶盖会下陷的谣言--搞几个CPU开盖看看 [打印本页]
作者: PBX2 时间: 2022-10-15 19:03
标题: 终结关于CPU受压后顶盖会下陷的谣言--搞几个CPU开盖看看
[attach]2167186[/attach][attach]2167195[/attach][attach]2167196[/attach][attach]2167197[/attach][attach]2167187[/attach][attach]2167188[/attach][attach]2167189[/attach][attach]2167192[/attach][attach]2167191[/attach][attach]2167194[/attach][attach]2167193[/attach]
本论坛我是首拆CPU顶盖的，有老奔四也有AMD还有775的，原来还想多找几个更新的拆开看看，但是已经觉得没任何必要了，因为CPU核心都是放在正中间的，而顶盖是平整无凹陷的，由于内部核心在里面正中心顶着，上盖金属四周又都有边缘支撑，怎么可能由于散热器的下压力能使CPU顶盖凹陷呢？
哈哈！老鼠怕猫-----这是谣言！
作者: ccxx0101 时间: 2022-10-15 19:41
即使中心没有核心支撑也不会下陷，除非凹凸不平的散热器
作者: yayuwei 时间: 2022-10-15 19:42
你这逻辑不严谨，内核又不是放在钢板上的，只要压力够，内核与下面的电路板一并产生变形也是可能的。
作者: PBX2 时间: 2022-10-15 19:53
这话在理，并且散热器还要有足够高的对CPU的压力。
作者: PBX2 时间: 2022-10-15 19:59
主板弯曲的多了去了，特别是火炉级别CPU用的大而重的散热器，是它引起的主板整体变形，但是CPU这一块小地方与散热器之间还是相对式平面的，什么CPU是凹陷的？什么散热器与CPU接触处是凸起的？最好上图让人信服，信不信我随手就可以拿出十几款散热器出来给你看看与CPU接触面是不是平的？你没散热器底面是凸起的图放出来，我是不会相信的（哪怕是猫头鹰你发上来也行！）
作者: freebeing 时间: 2022-10-15 20:07
终于看到了钎焊和牙膏，把钎焊的烫下来？
作者: mmm27000 时间: 2022-10-15 20:18
显卡的GPU都不需要钢板啊。。
作者: toyboy 时间: 2022-10-15 20:19
本帖最后由 toyboy 于 2022-10-15 20:20 编辑
20年前，曾经有那没有外壳的，我记得是P2时代吧，那个就有可能因为安装撒热时因为用力不对称而压角、、、
CPU的凹塌，主要是指安装在主板上，加上撒热块、风扇的重量，发热、风扇振动、、造成主板凹陷变形。
对于CPU自身而言，那么小的面积，你就是拿它垫桌腿都不会变形。（老式有脚的除外）
作者: yayuwei 时间: 2022-10-15 20:24
你要知道，当你发这个贴时，事情的性质就发生了变化。从一个有没有这种商品的问题，变成了有没有这种可能性的问题，你把它上升到了一个科学问题，那唯一验证的方法就是实验。我们在这里用嘴说就变得毫无意义了。是吧。
作者: PBX2 时间: 2022-10-15 20:31
我手里就有，就是环氧树脂板子上带个芯片裸奔，的确是有压坏CPU的现象出现（一时半会找不到了，我记得我手里的是AMD的）。
作者: PBX2 时间: 2022-10-15 20:35
性质有什么变化？
有人说：CPU顶盖受压后是会凹陷的。
我用几个CPU做例子来说明：CPU顶盖不可能是凹陷的，因为CPU核心在里面顶着呢，除非压碎核心，那才叫“性质就变了”。
作者: uikyhuang 时间: 2022-10-15 20:56
freebeing 发表于 2022-10-15 20:07
终于看到了钎焊和牙膏，把钎焊的烫下来？
没看错的话，芯片粘壳子上了！
作者: PBX2 时间: 2022-10-15 21:03
学习贺龙！但是咱一把菜刀就把它们全切开了
作者: PBX2 时间: 2022-10-15 21:07
本帖最后由 PBX2 于 2022-10-15 21:33 编辑
对！英特的核心全粘在（是不是焊接我可不知道）金属盖子上了，AMD的没有，而且AMD的核心表面还带有像硅脂类东西与顶盖相结合。
[attach]2167211[/attach][attach]2167212[/attach][attach]2167213[/attach][attach]2167214[/attach]其实这更能证明CPU金属外壳平时不是弯的也不可能压弯了还能正常工作。
作者: dqp05 时间: 2022-10-15 21:32
有没有 金线？
作者: PBX2 时间: 2022-10-15 21:53
[attach]2167218[/attach][attach]2167219[/attach]
前面是AMD后面是英特，我反正没看见金光闪闪的东西
作者: cjnxxxxx 时间: 2022-10-15 22:05
好久没来了，老哥把核心都拆下来了
作者: lichenzc 时间: 2022-10-15 22:48
刚好今天拆散热换硅脂，拆下来的时候，发现顶盖中间硅脂是比较厚的，四周很薄。换的时候刚开始顶盖硅脂涂的薄了，拿下散热器，发现散热器上粘的硅脂形状不规则，大概就是中间没有，四周有，再次放上去碾压一下，发现还是这个样子，后来多加了硅脂好了。
忘记拍照了，但这也说明了一个问题，就是cpu顶盖和散热器底座两个必定有一个形状有凹陷。
其实不用拆开，用刀口仪测一下CPU顶盖的平整度就行了，或者上平晶测更直观，你这样发图来毫无说服力，如果顶盖会变形，必定是中间变形，即使下面有die和PCB支撑，但pcb的硬度肯定没有顶盖高
作者: idolclub 时间: 2022-10-15 23:16
Intel CPU 頂蓋微凹的情況確實是存在的，這裏要特別強調是 Intel CPU，因 AMD CPU 的頂蓋有的剛好相反，是微凸的。
作者: idolclub 时间: 2022-10-15 23:20
而 Intel CPU 頂蓋微凹又可分為兩種情況，一是出廠時已經微凹，其次就是因散熱器和扣具的壓力而導致微凹。
作者: idolclub 时间: 2022-10-15 23:25
lichenzc 发表于 2022-10-15 22:48
刚好今天拆散热换硅脂，拆下来的时候，发现顶盖中间硅脂是比较厚的，四周很薄。换的时候刚开始顶盖硅脂涂的 ...
頂蓋出現微凹很常見，只要不是太嚴重便可。
也正因應這一情況，才會出現底部微凸的散熱器來改善此問題帶來的影響。
作者: qdzw 时间: 2022-10-15 23:57
楼主，主要是Intel 12代的CPU太长，加上扣具的设计问题顶盖受力不均，会导致顶盖变形，B站有人做过测试的视频了。你拆的都是方方正正的老CPU， 就算是有变形可能都肉眼看不出。12代CPU是这样的：[attach]2167222[/attach]
作者: qdzw 时间: 2022-10-15 23:58
【【PC老A】实测12代主板扣具会压弯CPU 你换利民防弯板后能降多少度?-哔哩哔哩】 https://b23.tv/9hDngte
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 06:43
本帖最后由 PBX2 于 2022-10-16 07:50 编辑
12代！！！
我手里至今才用四代
[attach]2167226[/attach]
视频里没放压板中间是凸起的，
[attach]2167234[/attach]
放下压板后中间是凹陷的，再看看弹幕（怎么变形这么大！）
[attach]2167230[/attach][attach]2167231[/attach][attach]2167232[/attach]
我也用相同办法试了，我拆开这几个CPU顶盖，不说拆解时受力变形，就是以前使用都不知道换过多少散热器了，一个也没变形。
论坛里有多少人在用11代以上的的CPU？都截个图上来给我欣赏下口水一下？
散热器厂家真会找商机！做成弧形平面难道就能压住这种局部凹陷？
作者: idolclub 时间: 2022-10-16 08:09
Intel CPU 頂蓋微凹的問題存在已久，很多年了，並非 12代 CPU 獨有。
只不過因 12代 CPU 剛好又換上了新的扣具，才會令問題更加突顯而已。
作者: dqp05 时间: 2022-10-16 09:08
奇怪，散热片是平面，为什么CPU中间会凹陷？
作者: t1n2 时间: 2022-10-16 09:39
有图有真相，好
作者: e1580 时间: 2022-10-16 11:00
CPU顶盖凹陷这种言论就是纯纯的脑子进水。。无知的令人可笑。。散热器底座不比顶盖大？？？顶盖是什么硬度不知道？？？英特尔或者AMD连区区的CPU顶盖平整度都做不好？？？
作者: 2975 时间: 2022-10-16 11:32
受压下陷是肯定的，多少而已。
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 11:42
[attach]2167268[/attach][attach]2167269[/attach][attach]2167270[/attach][attach]2167271[/attach][attach]2167272[/attach]
我手里最高只有四代的CPU，拍几张实物图出来说说这里头的猫腻吧，当上面CPU使用一个边做水平参照物的时候，直竖着的时候一点也不漏光（相当于表面是平的？）但是！只要是参照CPU的侧边歪倒一点，拍出来的就好像是中间凹陷了，请看中间第三张和第四张图就明白了。
咱手里没有12代CPU（貌似13代I9仅仅是发布了就快出售的信息，具体出售可能要到明年初了吧）我估计是不是高端散热器卖不出去搞得什么幺蛾子（也许12代扣具设计理念奇葩也未必吧），至少我实在是不能理解不压CPU压板CPU顶盖中间是凸起的，压上CPU压板中间变成凹陷，这CPU的顶盖难道是薄到跟纸一样厚？CPU基板也这么柔软？反正我没有实物就当它真的是这回事吧（上面楼上的发的视频里不是有弹幕嘛一样也多看看人家怎么说吧）
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 11:47
[attach]2167274[/attach]
看！平直的不漏光。
[attach]2167275[/attach]
再看！参照CPU只要歪斜一点，CPU表面是不是看上去中间就凹陷了？
这是谁在想什么事才会出现这种误导视频！
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 11:49
我是不信英特做了几十年CPU到了最后沦落到就连个顶盖都搞幺蛾子！
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 11:53
实话说人家是“代工”的
但是我也不信一个顶盖能值几个钱？代工厂难道用纸做？不压扣具中间凸起，只要压上扣具就反过来凹陷，用不着上散热器就这像变戏法似的德行
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 11:56
受压下陷那应该是CPU座子里的触点要和CPU上的小金盘接触牢固，“CPU整体”因为散热器的加持而下移。
作者: uikyhuang 时间: 2022-10-16 12:24
PBX2 发表于 2022-10-16 06:43
12代！！！我手里至今才用四代
话说十一都没空回论坛，去拼刀刀忙种草养牛薅牛毛去了，成果还不错，赶在大涨前下车。12490f+12400+华硕h610ma+8G3200条子+12400f原装散热905+945+445+105+9
作者: uikyhuang 时间: 2022-10-16 12:27
PBX2 发表于 2022-10-16 11:42
我手里最高只有四代的CPU，拍几张实物图出来说说这里头的猫腻吧，当上面CPU使用一个边做水平参照物的时 ...
13代13600以上上个月预售，这个月月底就能到手。13600以下的猜测明年春节预售。
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 12:53
不错！真有一个了，你的CPU顶盖是不是也是裸着就凸起？装在主板上一卡就凹陷？
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 13:02
我也是看新闻，说是明年13代I9-13900的强悍规格：24核32线程，二缓32M，三缓36M，基本频率3G极限加速可达到5.8G，GPU770,DDR4与DDR5都兼容。
作者: uikyhuang 时间: 2022-10-16 15:42
PBX2 发表于 2022-10-16 13:02
我也是看新闻，说是明年13代I9-13900的强悍规格：24核32线程，二缓32M，三缓36M，基本频率3G极限加速可达 ...
13代价格也强悍，生生把12代cpu拉高了200块，还好我上车及时。
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 16:17
本帖最后由 PBX2 于 2022-10-16 16:20 编辑
看它的架势，价格估计应该不低
一台电脑里最快贬值更新的就是显卡，其次就是板U和内存了
作者: idolclub 时间: 2022-10-16 16:32
正如我之前所說，這一問題在 12代 CPU 上尤其突顯，所以才備受關注。
最終 Intel 也在今年四月初承認了這個頂蓋微凹的問題，並指出這個變形屬於預期內的容許偏差，也不會影響 CPU 在低頻時的性能及穩定性，但會對發熱帶來 5度以下的升高。
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 18:28
本帖最后由 PBX2 于 2022-10-16 18:29 编辑
那我只能祝愿猫头鹰凸面散热器大卖特卖了
否则过了12代这种散热器可就歇菜了
不过我通过自己亲自实验，已经搞明白了这件事的猫腻。
作者: Wintel 时间: 2022-10-16 19:44
牛！ 很牛！！ 你是真的牛，比 INTEL 还要牛 ！！！
只需通过自己简简单单的几个实验，就已经搞明白了整件事的猫腻，绝对要比 INTEL 还更牛牛牛！！！！
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 19:56
没错！至少我上了图，也做了实际分析，咱个人不去跟啥大集团比，但是不说牛能说啥？
要不你也上一个12代凹陷CPU的平面测试出来？
让我也对你说一声“牛”？
作者: Wintel 时间: 2022-10-16 20:12
所以说你是最牛的，INTEL绝对不及你，竟然承认自己的CPU会凹陷，INTEL简直就是愚蠢至极！！！
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 20:20
本帖最后由 PBX2 于 2022-10-16 20:24 编辑
https://post.smzdm.com/p/awkwv3vm
https://www.zhihu.com/question/532212551/answer/2481318134 https://www.360kuai.com/pc/998b5 ... mp;refer_scene=so_1
自己去看吧，特别是组后这个链接，我不多做解释，毕竟我自己都还没用到10代U呢更何况是12代？
作者: 童年梦想 时间: 2022-10-16 20:40
人家讲的是12代Intel CPU，你测试的并不是12代的Intel CPU，你这个试验设计上纳入的样本，就不能代表12代Intel CPU。
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 21:07
本帖最后由 PBX2 于 2022-10-16 21:32 编辑
没错！
换句话回来说，也就是12代CPU出现了CPU顶盖上的争议，但是我开这个帖子的标题并不是单独为了12代CPU而做的！我前面不是说了嘛，单就我们论坛有几个人正在使用12代CPU？我绝对不信能超过30%本论坛坛友都在使用12代的U！更别说超过一半了。
我的标题主要是说“有人说散热器会把CPU压变形”这个问题而开的帖子！
https://www.shoudian.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1569065&extra=&page=1原帖在此，当时谁也没有单指12代CPU不是？由此贴引申我发的这个帖子。[attach]2167305[/attach]原话在上面截图给大家看看！怎么是人家讲的12代CPU？在那个帖子里哪里体现了人家说的是12代CPU?这个帖子明明是我开的！在哪里又体现了我开这个帖子也是单指12代CPU？
作者: 童年梦想 时间: 2022-10-16 21:43
本帖最后由 童年梦想 于 2022-10-16 21:44 编辑
要严谨的说，只要CPU散热盖子是具有延展性材料制作的，受力条件下或多或少都会存在形变，只不过形变能否肉眼可观察，或者形变是否会影响正常使用。
退一万步来说，你测试的这几个CPU盖子一样会形变，取决于施加足够的压力，和你是否有精密的观察方法观察到形变。
因此，你的这个测试并不是一个随机对照的严谨试验，
一是假设检验效能不足，因为有限的样本量并不能从统计学上得到令人信服的数据；
二是内部真实性受限，因为并没有足够的数据作为支撑，存在着选择偏倚，测量偏倚和幸存者偏倚，同时并不知道测试实际采取的方法和具体的参数细节，因而几乎没法重复；
三是外部真实性受限，因为取样很有限，并不能很好的证明你的试验代表了市面主要的CPU，因为并没有分层随机取样的过程；
最后却是最重要的，你这个测试的研究假设并没有能回答测试本身提出的问题，即“CPU受压后顶盖会下陷”的问题，极端法可以瞬间就推倒你试图论证的观点，你认为“CPU受压后顶盖不会下陷”，那么我们可以用液压机重复，这时候你就会辩称是“正常使用下”，那么你就得定义你认为的“正常使用下”是个什么定义，但显然你只能提供目前你能获取的受限条件下的结论。
所以千万不要谈什么终结，大部分所谓“终结”，几乎都是个人主观的论断，如果你认为是“终结”，欢迎点下面链接投稿
另外，放大的文字并不能强调其重要性或严谨性，严谨和重要的结论，往往是通过最平淡的语气逐一叙出。
作者: idolclub 时间: 2022-10-16 21:50
我早前也說了，Intel CPU 頂蓋微凹並非由 12代 CPU 才開始，而是已經存在了好幾年，只是由 12代開始才變得更為明顯。
凸底設計也並非 Noctua 貓頭鷹的專利，事實上由幾年前開始，凸底設計已成為諸如 Thermalright 利民 和 Be Quiet 等高性能散熱器的標配。
CPU 頂盖微凹所帶來的影響主要就是降低了散熱器的性能，包括減少了散熱器與 CPU 頂蓋的接觸及需要用更多的散熱膏來填補中間的空隙，從而導致 CPU 溫度增加。
而採用了凸底設計的散熱器，的確可減少 CPU 頂蓋與散熱器之間的空隙，降低事件對散熱系統的影響。
就我自己所用的 Intel i9-12900K CPU 為例，配 Noctua 凸底的散熱器已使用了差不多半年，到現時為止，在高負載下溫度也未見異常。
作者: PBX2 时间: 2022-10-16 22:20
我都是暴力破拆的，要是顶盖真的那么不堪，岂不是拆开后再做遮光测试都会现原形？大家都看到了CPU内核是钎焊在顶盖上的，暴力破拆由于顶盖与基板的分离难道不会受力变形？但是就算这样，我在给拆开后的和没拆开的都做了遮光测试拍了图难道还不能说明问题？
CPU顶盖具有延展性，绝大部分金属都具有延展性，但是这都做了12代了，才出现延展性？而且延展到所有前面11代CPU都应该单独放着顶盖是凸起的，加上扣具顶盖是凹陷的？前面我已经上了网上搜到的一部分关于12代U的链接了自己也打开几个CPU并拍照，这里没必要再解释什么了。
大字怎么了，我爱用啥样的就用啥样的字体，这也有问题？
我生气？我激动？哈哈哈哈！老朽还不至于这样，否则早就不进来玩了（我来这里绝大部分都是打发时光，玩乐占了绝大部分）。
作者: yayuwei 时间: 2022-10-17 00:31
果然是一地鸡毛吧。
作者: PBX2 时间: 2022-10-17 02:05
[attach]2167325[/attach]
本来是给你留面子！那你不就是那只鸡嘛！竟然以偏概全有如此言论！？神秘兮兮得一派胡言！？我这只不过是揭开胡言乱语管中窥豹得事实罢了！
作者: e1580 时间: 2022-10-17 10:00
我说错了。。这种顶盖凹陷言论不是脑子进水。。是连基本的脑子都没有。。所有的散热器底座都比顶盖大。。如此下压就是整个面的均匀受力。。何来中间凹陷？就算散热器底座对应顶盖的位置有一小块凸起压住顶盖中间（实际上这种情况根本不会发生）。。顶盖也不会被压凹陷。。谁能证明自己徒手把顶盖压凹陷。。我立帖为据我付运费直播吃顶盖。。
作者: yayuwei 时间: 2022-10-17 11:16
呦呵这是吃枪药了哦，咋招准备开骂战么，我接着。
作者: zzwill2011 时间: 2022-10-17 11:17
我记得好像很早的CPU是不带上面的盖的,就是开盖后的样子,但是上面没有那些电容之类的,不知道是不是记错了
作者: PBX2 时间: 2022-10-17 16:00
哈哈哈！我也敢跟你同时做直播吃了它！
作者: PBX2 时间: 2022-10-17 16:01
用不着！我是对事不对人！开骂？我还没学会呢！
作者: PBX2 时间: 2022-10-17 16:03
依稀记得很早有一款奔腾的确是没有上盖的。
作者: yayuwei 时间: 2022-10-17 18:19
您面子都不给了，还不是对人呐。
作者: ivandouglas 时间: 2022-10-17 19:28
“就算散热器底座对应顶盖的位置有一小块凸起压住顶盖中间（实际上这种情况根本不会发生）。。”
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会不会把CPU压凹陷这个没测试过不知道，但是，确实有散热器底面是微凸起的这种散热器的。大概2009年左右吧，Thermalright Ultra 120Extreme
这款散热器的底面，即是微微凸起的。甚至刚上市时不少人还怀疑是次品。
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作者: idolclub 时间: 2022-10-17 23:02
二十年前 Intel Pentium III 時期的 CPU 就是沒有頂蓋的，元件在底部。
[attach]2167391[/attach]
[attach]2167392[/attach]
作者: idolclub 时间: 2022-10-17 23:05
散熱器凸底可確保散熱器與 CPU 頂蓋的中央核心部位有更緊密的接觸。
作者: ivandouglas 时间: 2022-10-17 23:37
idolclub 发表于 2022-10-17 23:05
散熱器凸底可確保散熱器與 CPU 頂蓋的中央核心部位有更緊密的接觸。
做成凸底好像是这样的说法。
作者: fxm818 时间: 2022-10-18 05:59
上散热器的情况下，主板更容易弯……
作者: e1580 时间: 2022-10-18 10:26
很难想象会有散热器厂家做出这种东西。。我还是怀疑它是个瑕疵品。。唯一的标准就是散热器底座和CPU顶盖都做成平面。。也许我见识浅薄。。我没见过哪些CPU顶盖是凹陷的。。并且凹陷到这种程度。。
作者: zzwill2011 时间: 2022-10-18 10:30
对就是这样的说明我没记错,也说明以前CPU并不太热,后来热了才想办法加了上盖
作者: ivandouglas 时间: 2022-10-18 11:05
本帖最后由 ivandouglas 于 2022-10-18 11:14 编辑
没加顶盖也不能完全说是不太热的原因。
inter无顶盖的奔三我没用过，但和它一样的AMD462针cpu我用过不少。凡是经历过的人都知道，cpu风扇停转10秒以上cpu绝对冒烟，我就烧过3个，亲眼看到一股青烟连着“啪“地一声后cpu灰飞烟灭。
所以cpu的发热量其实并不算小，之所后来加了顶盖，更多的还是因为无顶盖的话，裸露的cpu核心太容易被压碎了。运气好的话，压掉核心的一个角还能用，运气差就直接报销了。当然也可能会有散热方面的考虑吧。
[attach]2167412[/attach]
作者: PBX2 时间: 2022-10-18 11:15
跟我一样，我可以随便拿出十几款近三十年中的各种类型的散热器，哪怕有的由于带有切削痕迹都会被我磨成镜面，更有当初为了SLOT1的赛扬300为了超频不单是磨散热器，就连顶盖都磨平了，但是还是不能稳定超到450m
都不想上图了，算我孤陋寡闻，竟然不但CPU有凹陷的，散热器还有凸起的？！难道是歪打正着？！
作者: e1580 时间: 2022-10-18 11:53
打磨就没必要了。。结果可能还事与愿违。。本来俩者机加工是平面。。你手工打磨后虽然看着发亮。。但实际上难免打磨成局部高低的现象。。
CPU顶盖以前我拆过一个当钥匙挂坠。。以前有款AMD的CPU顶盖边角有个小孔。。
作者: PBX2 时间: 2022-10-18 11:57
本帖最后由 PBX2 于 2022-10-18 12:11 编辑
我打磨不是有人说的电磨加毛毡轮再加上碾磨膏[attach]2167418[/attach][attach]2167419[/attach]
都是各种目数的细水砂纸平铺在玻璃上磨的，妈的！真的有时候累得半死！越往细了磨就越累！一直打磨到必须使用专用碾磨剂的5000目，实际效果还并没有想象中的大！
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