daxigua 发表于 2014-8-27 22:00

楼主好厉害,最新出的米沃奇都已经用上了

babylu 发表于 2014-8-27 22:41

daxigua 发表于 2014-8-27 22:00
楼主好厉害,最新出的米沃奇都已经用上了

理解有误 没有
这个机器应该会考虑.

babylu 发表于 2014-8-27 23:35

本帖最后由 babylu 于 2014-8-30 10:34 编辑

发展真的很快 又得纠正了..
英格索兰20v的直角棘轮扳手1/2的最大能到245nm了
当然头部加强了不少 厚了 力道也加强了
原来的最大3/8


参数如下


14.8.30 找到一个视频 这个3/8
http://v.youku.com/v_show/id_XNzY0NDAxMjE2.html

babylu 发表于 2014-8-27 23:46

本帖最后由 babylu 于 2014-8-28 08:53 编辑

继续更新下米沃奇的几个机器
先电池和充电器
新电池散热不错 对手是得伟的电池
明显米新电池5.0的散热好很多
看视频大约40度+ 得伟60+
我怀疑5.0重新设计
自己这个实验就不做了 问题不大 即便60度.
总体放电时间还是很短的
米上个连接发过图 散热孔要10了.

新的快速充效率提高起码50%,具体如何还得看资料
目前官网还没有
http://v.youku.com/v_show/id_XNzYyOTExMzE2.html

daxigua 发表于 2014-8-28 00:08

本帖最后由 daxigua 于 2014-8-28 00:11 编辑

英格索兰虽说是气动专业,但它的电动也是很牛的,在很早之前就有超过1000n.m的电动扳手了。
米沃奇的超过1000n.m的可能还晚于英格索兰。

babylu 发表于 2014-8-28 08:40

daxigua 发表于 2014-8-28 00:08
英格索兰虽说是气动专业,但它的电动也是很牛的,在很早之前就有超过1000n.m的电动扳手了。
米沃奇的超过10 ...

1/2 英也就一款(还有个w7150一样,轴长了些而已).
实际怎样还是缺少具体测试 youtube看见一个只是机械式的
如果有液显的就好了.

babylu 发表于 2014-8-28 08:55

本帖最后由 babylu 于 2014-8-28 09:00 编辑

这次新出的一些灯 做得像荧光灯 其实是led
这块就不研究了
http://v.youku.com/v_show/id_XNzYyOTE2MDEy.html

babylu 发表于 2014-8-28 09:10

下面说下阶梯钻
用途就不说了 塑料 木头和金属开孔
如果是不锈钢的话 对材料要求比较高
寿命影响很大 为何要说 因为自身价格不算低
先看2个视频
http://v.youku.com/v_show/id_XNzYyOTEzNjA4.html

http://v.youku.com/v_show/id_XNzYyOTE4NzEy.html

这里面看到柄有区别 有圆柄 和六角柄 后者可以用于冲击起子
就是因为力度大多了——合适一些比较厚的金属材料。值得借鉴
不过如果是金属的话 一般厚度也不要超过2.5mm太伤钻头了

babylu 发表于 2014-8-28 15:13

2715 单机大约2200. 吸尘大约1000.
不便宜

daxigua 发表于 2014-8-28 16:39

babylu 发表于 2014-8-28 09:10
下面说下阶梯钻
用途就不说了 塑料 木头和金属开孔
如果是不锈钢的话 对材料要求比较高


冲击起子用来钻孔好用吗,我试过用来上钻尾螺丝,明显不如扭力起子机好用,速度也慢

babylu 发表于 2014-8-28 17:04

本帖最后由 babylu 于 2014-8-28 17:24 编辑

daxigua 发表于 2014-8-28 16:39
冲击起子用来钻孔好用吗,我试过用来上钻尾螺丝,明显不如扭力起子机好用,速度也慢 ...
视频看了没?
个人不建议用起子机或者扳手配合六角柄钻头开孔 当然主要是木头
他们建房子用需开比较大的孔 在比较厚的材料上.
上面说的一种情况相对比较少
起子机提供比较大的扭矩
看过博世用扳手+套筒配合大的六角柄钻头开孔 这种相对少见
目前的大扭力的充电钻还是比较少
米沃奇有老款的hex孔的冲击扳手就是派这用途
但现在新出了大扭力的角钻 很好的解决问题.

其实不用废话那么多
看了下面的视频就清楚了.http://v.youku.com/v_show/id_XNzYzMjExMTIw.html
另 扭力起子机?普通的不带冲击的机器能有多大扭力?就是和螺丝刀一样一样的. 意义不大.
市面上不带冲击 光有扭力的起子很少卖 有的解决方案是一机两用 像麦太保.上了夹头就是螺丝刀.

babylu 发表于 2014-8-28 17:11

本帖最后由 babylu 于 2014-8-28 17:23 编辑

配合起子机用的螺丝 螺栓也是六角柄居多 接触面更大 传递更大的扭力
光一个十字 花形是根本不行的
我拧了这么多螺丝才明白 确实花形能传递更大的扭力
六角就更多了 这种螺丝用在起子机上还差不多
国内需要的情况你想多不?
一般我建议扳手 可以调扭力的
就如曾推荐的2655.搞个转换头就可以接六角柄了 扭力可调.这样一个扳手就可以拧大螺栓 小到可以接批头 当然需要大扭力的场合.
精度就不要太在意了 又不是打孔(打孔=同径,一定深度,阶梯钻越深接触面大,需要扭力越大).

babylu 发表于 2014-8-28 17:41

发个图解释下 博世的扳手
7/16 没有英制的套筒 国标差不多11的样子
前面的这个杆 支罗钻 上个贴子发过
差不多这个意思



木工打孔的话钻头摩擦阻力很大
开打孔的话有一定要求

当然 木工不研究 就说这意思.

daxigua 发表于 2014-8-29 01:52

本帖最后由 daxigua 于 2014-8-29 01:57 编辑

babylu 发表于 2014-8-28 17:04
视频看了没?
个人不建议用起子机或者扳手配合六角柄钻头开孔 当然主要是木头
他们建房子用需开比较大的 ...
回帖时手机上的没法看视频,刚看了下。
看来大扭矩的场合的确有冲击还是很好用的,我只是用在m4的钻尾螺丝,只需要很小的扭矩,这个时候冲击螺丝刀就已经开始冲击了,所以速度降低,整体速度会慢于充电钻,如果是大的孔或螺丝,应该还是带冲击的快,暂时还没有用到此种应用,所以没有体会。
冲击起子机的扭矩未必就很大,麦太保的PowerImpact 12 SET 是105,米沃奇的m18无刷充电钻好像就已经有七八十的扭矩了。当然米沃奇m18无刷冲击起子机的大些,好像是一百七八十牛米的样子。
具体参数记不很清楚了,米沃奇官网打开太困难,只能记个大概。


babylu 发表于 2014-8-29 08:24

daxigua 发表于 2014-8-29 01:52
回帖时手机上的没法看视频,刚看了下。
看来大扭矩的场合的确有冲击还是很好用的,我只是用在m4的钻尾螺丝 ...

你说的冲击螺丝刀=冲击起子?
冲击相对差不多规格的机器扭矩是大不少
而且提升的范围要比相同的螺丝刀大
12v的机器目前主流能做到150不到些
18v的话最大200nm左右
再大的话传递的力道光靠六角柄损失太大
这块我看很难有很大的提升
如果你关注我上个贴子的话
米沃奇2个机器 冲击扳手2652 冲击起子2650.
冲击部分和电机都一样
问题就在于输出轴不一样
一个空心六角管 和一个方头 就能差很多 158&250的区别.

所以对12v的机器来说100多的扭矩已经不算小了
按电池提供的功率 不太可能支持很大的功率
和18v还是有相当大的差距.

扳手方头转起子输出 损失能小些
如果是起子机转套筒的话 扭力损失相当大.

如果螺丝刀要提高扭矩的话 需要不少减速齿轮
体积自重大了 转速也慢下来 对于充电来说有矛盾

daxigua 发表于 2014-8-29 12:26

本帖最后由 daxigua 于 2014-8-29 12:28 编辑

我说的冲击螺丝刀就是指冲击起子。
转换头还有冲击能量损失,这个还真没考虑过,不过总觉得6mm头强度太弱,从没用它带大套筒,大套筒直接电炮了

babylu 发表于 2014-8-29 13:04

本帖最后由 babylu 于 2014-8-29 13:19 编辑

daxigua 发表于 2014-8-29 12:26
我说的冲击螺丝刀就是指冲击起子。
转换头还有冲击能量损失,这个还真没考虑过,不过总觉得6mm头强度太弱, ...
自己以前做过些实验
冲击扳手 起子原理基本就是动态旋转的敲打2个边 使得头部(方头或者六角管)转
意思差不多
举以前发过的2763.





上面说了 方头 六角柄有转换头如下图



用台虎钳夹住下面的方头2边的话(中等力度,下同) 用力量扳转六角柄有相当的难度 (比如插着冲击起子直接冲击)
而反过来 台虎钳夹住六角柄的2边的话 用力量冲击方头 很容易发生旋转 不需要很大力量(想像下直接冲击扳手通过转接用批头,见下图)

所以
1.方头到批头能传递的力道更大,反过来批杆-方头损失大;
2.力道太大的机器如果没有合适的传递力道的接触面,不合适
--容易打烂螺丝 如风炮转接打十字的螺丝 批杆力道传不到螺丝上,批杆飞速转,十字一下就花了,看来看去目前比较合适的方式还是方头-套筒-六角柄螺栓
如果能调速当然更好
起子机 用接头转了方头接套筒再打 或者直接用六角柄-套筒的如何? 目前18v的机器提供不小的扭力,普通m12以下的螺栓当然能胜任了,有调速的当然更好。
自己用下来的结果感觉不管对六角柄也好管子也好 伤害比较大,冲击时候有震动,所以那个管子时间一长松动比较厉害--晃动间隙大,
还有转起来惯性的关系,造成中间结合部分的扭力过大,没有合适的过渡,容易断裂。
这方面当然不光这里的问题, 其它像电锤钻头也有。 普通的sds plus的钻头 柄部10mm,有些钻头甚至能到30mm的直径,也不是很牢靠,柄部断裂很正常。这个还是扭力不很大的情况。按我的理解 差不多2倍直径已经很大了。方头1/2 -1/4 比例已经很大了-所以我后来才想明白 怎么没有直接1/2转1/4的套筒。
总是1/2先3/8,再3/8到1/4。
再看洋二市场就是如此,一般扳手用多了除非扭力又下降,加加油继续用,成色问题不大;
但是买了起子机中间的余量就大了,这是设计决定的,没办法。二手的晃的多。用用凑合。

babylu 发表于 2014-8-29 13:37

套筒中六角和12角的以前也没提过..
12角自然更方便的套上,而且对角度小范围调整也方便多了。
一些场合为何用棘轮就是如此,齿越多,分越细,一样意思。小到5度,史丹利有个棘轮扳手不就这么广告么?
当然,12角受力面当然不能和六角比。 其实在1/2级别 m20以下应该问题不是很大。
像修车的风炮打的 经常用就得是加硬加厚材料了,否则因为磨损,贴合面的缺失
会造成驱动头和方孔的变形恶性循环。厚了也能多撑一些时间。

冲击扳手的好处就是提高效率,缺点当然是精度不好控制,或者是力过了,要么不够。
粗用场合可以。一些机器装备对螺栓的扭矩要求很高。特别是运动使用的机器

以前很看不惯外国的一些工具上梅花的螺丝,现在看看还是很有道理的。能受的力比十字好多了.
当然对螺丝刀要求不低.

daxigua 发表于 2014-8-29 15:35

本帖最后由 daxigua 于 2014-8-29 15:38 编辑

电炮风炮用来拆螺丝还行,紧螺丝扭矩太难掌握,很容易上过了。
要精确控制,还是得要扭矩扳手。

babylu 发表于 2014-8-29 18:45

daxigua 发表于 2014-8-29 15:35
电炮风炮用来拆螺丝还行,紧螺丝扭矩太难掌握,很容易上过了。
要精确控制,还是得要扭矩扳手。 ...

扭矩扳手合适小范围内使用
因为效率太低
工业上大部分都用拧扭矩扳手
一般自用 误差问题不大
只要打的时间短点
国内目前也跟进了不少
刚才出去修电锤又看见一个不出名的牌子
不知道大规模的电锤何时能上
目前所见只有2 3种.

单纯扳手我几乎放弃研究了
因为光靠电扭力实在有限 没法和风动的比
可以说我的希望破灭了
当然充电的很多场合 作用不可替代
目前更关心无刷的电锤
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